PDA

View Full Version : БТК (5BT / BTC)


Страници : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11

Kiro
03.05.2007, 11:20
MISLJA 4E SREDNATA CENA PREZ POSLEDNITE 6 MESECA NJAMA DA E PO MALKA OT 12 LEVA, TAKA 4E...........DOBRE DO6LO TURGOVOTO. NJAKOI SMJATAL LI E...

Kiro
03.05.2007, 11:47
NJAMA MNOGO JELAE6TI DA PRODAVAT, KATO IZKLJU4IM KROSA NA 135. ZNA4I TURGOVOTO E SIGURNO, OSTAVA DA RAZBERAM NA KAKVA CENA 6TE E

Мариян Йорданов
03.05.2007, 11:50
MISLJA 4E SREDNATA CENA PREZ POSLEDNITE 6 MESECA NJAMA DA E PO MALKA OT 12 LEVA, TAKA 4E...........DOBRE DO6LO TURGOVOTO. NJAKOI SMJATAL LI E...

Бърза справка показва, че средната цена за последните 6 месеца е 11.03 лв.

Профила на БТК:
http://www.investor.bg/?cat=10&cid=62
Общо сделки: 1 776
Количество: 23 766 187
Оборот: 262 176 930 лв.
Изменение за 6 месеца: +17.72%
Min: 9.77 Max: 13.31
Средна: 11.03

RedHot
03.05.2007, 11:56
...

Kiro
03.05.2007, 11:56
BLAGODARJA MARIJANE- NISI4KA E, NO ZA6TO LI NIKOI NE PRODAVA

Kiro
03.05.2007, 12:00
VIJ INFORMACIJATA PO DOLO NA SAITA OT MARIAN

forex_trader
03.05.2007, 16:41
Мисля че грешите,че цената на търговото ще бъде определена само чрез средната пазарна от посл. 3 месеца.
1.Цената на търговото винаги е над текущата пазарна
2.Така взетата наготово средна пазарна цена от сайта на Инвестор 11.03 лв. е некоректна, з-то е получена чрез средноаритметичната от всички цени през посл. 3 месеца, а би трябвало да е средноаритметичната от средните цени на всички сесии през посл. 3 месеца.
Най-после цената на търговото е по-голямата от:
-средната за посл. 3 месеца и
-справедливата цена на акцията която се определя съгл. специална наредба, която сега с еопитвам да издиря

forex_trader
03.05.2007, 16:42
7) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Цената, съответно разменната стойност на търговото предложение по чл. 149, ал. 1 и 6 и по чл. 149а, не може да бъде по-ниска от най-високата стойност между:
1. справедливата цена на акцията, посочена в обосновката по ал. 6; и
2. средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца, а когато такава не е налице - от най-високата цена за една акция, заплатена от предложителя през последните 6 месеца преди регистрацията на предложението; в случаите когато цената на акциите не може да бъде определена съгласно предходното изречение, тя се определя като по-високата между последната емисионна стойност и последната цена, платена от търговия предложител.

forex_trader
03.05.2007, 16:46
А че търгово ще има със сигурност следва от:
Чл. 149. (1) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Лице, което придобие пряко или чрез свързани лица повече от 50 на сто от гласовете в общото събрание на публично дружество, е длъжно в срок 14 дни от придобиването:
1. (изм. - ДВ, бр. 8 от 2003 г., в сила от 01.03.2003 г., изм. - ДВ, бр. 39 от 2005 г.) да регистрира в комисията съгласно чл. 151 търгово предложение към останалите акционери с право на глас за закупуване на техните акции и/или за замяната им с акции, които ще бъдат издадени от предложителя за тази цел, или
2. да прехвърли необходимия брой акции, така че да притежава пряко или чрез свързани лица по-малко от 50 на сто от гласовете в общото събрание на дружеството.

marto
03.05.2007, 17:02
Това го преписах от Investor.bg за него предполагам също важи написаното от
forex_trader

Обобщен отчет за 3 месеца
Общо сделки: 957
Количество: 9 247 181
Оборот: 111 990 403 лв.
Изменение за 3 месеца: -2.74%
Min: 10.99 Max: 12.82
Средна: 12.11

Kiro
03.05.2007, 19:52
AKO SA VERNI TEZI SMETKI SEGA6NITE NIVA SA MNOGO IZGODNI ZA VLIZANE. KATO SE IMA PREDVID 4E SE 4AKA I DIVIDENT.

forex_trader
04.05.2007, 00:48
v-k Dnevnik:

"След като сделката бъде финализирана, новият мажоритарен собственик на БТК ще отправи търгово предложение към миноритарните акционери на телекома. Това изискване на закона при промяна на собствеността в публична компания защитава интересите на малките собственици. Засега обаче AIG няма намерение да отписва БТК от фондовата борса, уточниха от купувача.
Технически придобиването ще стане след 11 юни, когато изтича заложената в приватизационния договор забрана за смяна на собствеността в БТК или във "Вива венчърс".

Koeto ozna4ava 4e do 25-ti shte se znae cenata na tyrgovoto predlojenie.

forex_trader
04.05.2007, 00:53
Ami to dnes oborota na ceni pod 12 leva beshe simvoli4en, zasega ne moje da se govori za cena 11.25lv.
Po-skoro za nervna reakciq na pazara sled novinata za sdelkata- vseki stoi i gleda kakvo shte stane, bez da kupuva ili prodava...

gogo361
04.05.2007, 07:57
Как получиха цена от 11.25 лв.?
1080 млрд. евро=2112 млрд лв
брой акции 551 901 хил. акции
тоест цената на една акция от платените 65% е 2112/0.65*551.9=5.88 лв а не евро !!!
Аз ли греша, моля за коментар.

Не е предложение за инвестиционно решение.

БФБ : "- Цената за придобиването на една акция е 11,25 български лева (5,75 евро), което е равностойността на 2,112 млрд. лева (1,080 млрд. евро) за 65 процента от акциите и също включва наскоро предложения дивидент от 0,55 лв. (0,28 евро) за акция. С това общата стойност на БТК възлиза на 3, 249 млрд. лева (1,661 млрд. евро). Счита се, че тази сделка е най-голямата частна M&A транзакция (merger and aсqusition - сделка по сливане и придобиване) в България към днешна дата. "

marto
04.05.2007, 08:41
Пробвай по този начин

общ брой акции 288 764 839
65% от тях 288764839 * 0.65=187 697 145
цена за 65% 1 080 000 000 EUR
1080000000:187697145=5.7539 EUR
в лева 5.7539 * 1.95583=11.2536 лева

marto
04.05.2007, 08:49
Акционери на дружеството
Име % Брой акции
Дойче Банк АГ Лондон 4.97% 143 516
BARCLAYS BANK (SUISSE) S.A 8.91% 735 095
Вива Венчърс холдинг ГмбХ 65.00% 187 697 146

Kiro
04.05.2007, 10:35
VSI4KI 4AKAT DIVIDENTA I CENATA NA TURGOVOTO. LOGI4NO E TO DA E NA CENI OKOLO 12 LEVA SPORED CENITE PREZ POSLEDNITE 3 MESECA. I AZ NE SMJATAM DA BURZAM

заядливецът
04.05.2007, 12:32
Никой няма и да те кара. Въпрос на далновидност е дали да продадеш сега и да вложиш парите в перспективни акции от пазара или от ИПО-та, които могат да ти донесат 20% доход за 2 месеца или да чакаш търгово на БТК за да вземеш ЕВЕНТУАЛНО 6-7% повече спрямо сегашната пазарна цена. На борсата има място и за рационални и за нерационални играчи, не може само от единия вид :)

forex_trader
04.05.2007, 14:32
Ако сега продадеш, вземаш 11.25, ако из4акаш търговото, ще е над 12лж., моеже би 12.50лв. Към това прибавяме дивидент от 0.51лв.(след данък) и се получава 13.01/11.25= +15.64%Е-не е 20%, но какква ти е гаранцията че ще се класираш на ИПО-то? Там ще има презаписване , и да се класираш, ако бъдат удовлетворени 30% от заявката ти, тогава, и да е 20% доходността
0.3х 20%= 6.67% !

znae6t
04.05.2007, 16:10
Не ми е ясно, как решихте, че търговото ще е на цена над 11,25 лв. Това според мен е невъзможно. Освен това цената от 11,25 е с включен дивидент, така че никой няма да ви даде 11,25 и след това и дивидент да ви плати. Казвам всичко това, за да няма заблудени.
И не на последно място едва ли търговото ще е за отписване, така че можете да си останете акционери и да очаквате по-добро развитие на дружеството при новия мажоритар - пример OTZK.

Kiro
04.05.2007, 16:19
VSEKI SAM RE6AVA, NO ZA MEN V BTC IMA O6TE HLJAB. SEGA6NITE CENI SA NE LO6I...

hah
04.05.2007, 16:24
Еми да, след като си казаха, че няма да я отписват, естествено че няма смисъл да правят щедро търгово и да убият ликвидността по позицията.
Въпросът, който си струва да се проучи, е какъв е типичния хоризонт на AIG при такива инвестиции и при каква доходност обикновено се разделят с тях!?

forex_trader
04.05.2007, 17:25
Не ми е ясно, как решихте, че търговото ще е на цена над 11,25 лв. Това според мен е невъзможно. Освен това цената от 11,25 е с включен дивидент, така че никой няма да ви даде 11,25 и след това и дивидент да ви плати. Казвам всичко това, за да няма заблудени.
И не на последно място едва ли търговото ще е за отписване, така че можете да си останете акционери и да очаквате по-добро развитие на дружеството при новия мажоритар - пример OTZK.


Eto taka reshixme:
7) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Цената, съответно разменната стойност на търговото предложение по чл. 149, ал. 1 и 6 и по чл. 149а, не може да бъде по-ниска от най-високата стойност между:
1. справедливата цена на акцията, посочена в обосновката по ал. 6; и
2. средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца, ( tia e 12.11 lv. za sega)

Shto se otnasq za dividenta, vzema go tozi , koito pritejava akciata na 21.06.2007g. A tolkova burzo ne mogata da napravqt turgovo. Samoto suobshtenie za Tyrgovo shte e kum 11-25.06.2007, ima tehnologi4no vreme, 1-2 meseca i t.n.

Shto se otnasq do справедливата цена на акцията, sega to4no opitvam da q iz4islq, no i tq nqma da e pod 12 lv.

Facts
04.05.2007, 17:42
2. средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца, ( tia e 12.11 lv. za sega)
... Samoto suobshtenie za Tyrgovo shte e kum 11-25.06.2007, ima tehnologi4no vreme, 1-2 meseca i t.n.
И каква ще е средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца към 11-25.06.2007?

forex_trader
04.05.2007, 18:10
Ами ако дотогава се запази сегашната цена-днешната е 11.29лв., тогава грубо казано, средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца към 11-25.06.2007 ще е 11.70лв. ( + дивидент).
Но нали се разбрахме че освен тази цена се гледа и справедливата цена.
В досегашните търгови предложения, КФН има богат опит в отхвърлянето на търгови съобщения, в които справедливата цена не е реална.
А аз не искам д аоповестявам каква ще е според мен, з-то не съм привършил с изчисленията, но съсъ сигурност тя е над 12 лв.

geek
04.05.2007, 18:18
2. средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца, ( tia e 12.11 lv. za sega)
... Samoto suobshtenie za Tyrgovo shte e kum 11-25.06.2007, ima tehnologi4no vreme, 1-2 meseca i t.n.
И каква ще е средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца към 11-25.06.2007?

3te meseca bi triabvalo da se broiat do denia predi obiaviavaneto na sdelkata, inache prosto niama smisyl.

Facts
04.05.2007, 18:38
3te meseca bi triabvalo da se broiat do denia predi obiaviavaneto na sdelkata, inache prosto niama smisyl.
Някъде да го пише черно на бяло? Предварително благодаря ако някой го намери щото аз не можах...

geek
04.05.2007, 18:47
3te meseca bi triabvalo da se broiat do denia predi obiaviavaneto na sdelkata, inache prosto niama smisyl.
Някъде да го пише черно на бяло? Предварително благодаря ако някой го намери щото аз не можах...

da, prav si! tova e problema. i az blagodaria ako niakoi go nameri, ili pone pokazhe precedent. kazvam "bi triabvalo" zashtoto ne sym go vizhdal napisano. vse pak ako ima malko razum v tezi koito shte vzemat reshenieto, to tochno tova e nachina

marto
04.05.2007, 19:43
Какво точно се търси закон или наредба?
Може да го има в сайта на КФН
http://www.fsc.bg

marto
04.05.2007, 19:48
Н А Р Е Д Б А № 13 от 22 декември 2003 г. за търгово предлагане за закупуване и замяна на акции (обн., ДВ, бр. 4 от 2004 г., изм. и доп., бр. 109 от 2004 г., доп., бр. 101 от 2006 г.)
Промяната е приета с решение № 70-Н от 29.ХІ.2006 г. на Комисията за финансов надзор и е обнародвана в ДВ, бр. 101 от 15 декември 2006 г.
Публикувана на 28.12.2006 г.
http://www.fsc.bg/down.asp?f=d&n=3524

marto
04.05.2007, 19:59
Чл. 4. (1) Предлаганата от търговия предложител цена, съответно разменна стойност за една акция, издадена от публичното дружество - обект на търгово предложение, трябва да е еднаква по отношение на всички останали акционери и да отговаря на изискванията на чл. 150, ал. 7 и 8 ЗППЦК .
(2) Търговото предложение по чл. 6, т. 1 , чл. 10, ал. 1 и чл. 14, ал. 1 включва обосновка на предлаганата цена, съответно на предлаганата разменна стойност, изготвена в съответствие с Наредбата за изискванията към съдържанието на обосновката на цената на акциите на публично дружество, включително към прилагането на оценъчни методи, в случаите на преобразуване, договор за съвместно предприятие и търгово предлагане , приета с Постановление № 24 на Министерския съвет от 2003 г. (ДВ, бр. 13 от 2003 г.).
.Чл. 6. Лице, което придобие пряко, чрез свързани лица и/или непряко по чл. 149, ал. 2 ЗППЦК повече от 50 на сто от гласовете в общото събрание на публично дружество, е длъжно в срок 14 дни от придобиването:
1. да регистрира в комисията съгласно чл. 151 ЗППЦК търгово предложение за закупуване и/или за замяна на акции с право на глас в общото събрание на публичното дружество с акции, които ще бъдат издадени от предложителя за тази цел, или
2. да прехвърли необходимия брой акции, така че да притежава пряко, чрез свързани лица и/или непряко по чл. 149, ал. 2 ЗППЦК по-малко от 50 на сто от гласовете в общото събрание на дружеството.


5. предлаганата цена на акция, която не може да бъде по-ниска от най-високата стойност между:
а) справедливата цена на акциите, изчислена въз основа на общоприети оценъчни методи съгласно наредбата по чл. 4, ал. 2 , и
б) среднопретеглената пазарна цена на акциите за последните 3 месеца, а когато такава не е налице - от най-високата цена на акция, заплатена от предложителя през последните 6 месеца преди регистрацията на предложението; в случаите, когато цената на акциите не може да бъде определена съгласно предходното изречение, тя се определя като по-високата между последната емисионна стойност и последната цена, заплатена от търговия предложител, както и обосновка на предлаганата цена, съдържаща описание на използваните критерии и методи за оценка и формиране на цената, предложена за акциите с право на глас на дружеството - обект на търгово предложение съгласно наредбата по чл. 4, ал. 2 ;

marto
04.05.2007, 20:16
ЗППЦК
Чл. 150. (1) Търговото предлагане се осъществява в съответствие със следните принципи:
1. осигуряване на равнопоставеност на намиращите се в еднакво положение акционери в дружеството - обект на търгово предложение;

2. предоставяне на достатъчно време и информация на акционерите в дружеството за точна оценка на предложението и вземане на обосновано решение относно приемането му;

3. поведението на управителните органи да е в интерес на дружеството, неговите акционери и лицата по трудов договор;

4. недопускане на пазарни манипулации с ценните книжа на дружеството - обект на търгово предложение, както и на други дружества, засегнати от търговото предлагане.

(2) (Доп. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Предложението по чл. 149, ал. 1, 6 и 8, чл. 149а и чл. 149б трябва да съдържа следната информация:

1. името или наименованието, седалището и адреса на предложителя и на упълномощения от него инвестиционен посредник;

2. (доп. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) броя на акциите с право на глас, които предложителят не притежава и е длъжен да поиска или иска да придобие;

3. (изм. - ДВ, бр. 39 от 2005 г.) предлаганата цена за акция, издадена от дружеството - обект на търгово предложение, и/или съотношението й на замяна с акции по чл. 149, ал. 1, т. 1, емисионната стойност и сведения за правата по тези акции;

4. сведения за видовете и броя на акциите, които предложителят притежава пряко или чрез свързани лица, както и при условията на чл. 149, ал. 2 в дружеството - обект на търгово предложение;

5. срока за приемане на предложението;

6. (доп. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) условията, при които предложителят ще финансира придобиването на акциите и доказателства за наличието на необходимите средства за закупуването или на необходимите ценни книжа за замяна;

7. намеренията на предложителя относно бъдещата дейност на дружеството - обект на търгово предложение, включително относно неговия персонал и промени в условията по трудовите договори;

8. срока за изпълнение на задълженията при приемане на търговото предложение;

9. данните по чл. 82, ал. 1, когато се предлага и замяна на акции;

10. (изм. - ДВ, бр. 8 от 2003 г., в сила от 01.03.2003 г., изм. - ДВ, бр. 39 от 2005 г.) други данни и документи, определени с наредба или поискани от комисията по реда на чл. 152, ал. 1.

(3) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г., изм. - ДВ, бр. 8 от 2003 г., в сила от 01.03.2003 г., изм. - ДВ, бр. 39 от 2005 г.) Търговото предложение по чл. 149а трябва да указва, че след изтичане на срока за приемането му дружеството може да престане да бъде публично, дори и да не е изпълнено условието по чл. 119, ал. 1, т. 1, както и дали предложителят възнамерява да поиска отписване на дружеството от регистъра на комисията. Относно това търгово предложение не се прилагат т. 2 и 9 на ал. 2.

(4) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Предложението се подписва от предложителя и от инвестиционния посредник по чл. 149, ал. 9, които декларират, че то съответства на изискванията на закона.

(5) Предложителят и подписалият предложението инвестиционен посредник отговарят солидарно за вредите, причинени от неверни, заблуждаващи или непълни данни в предложението.

(6) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Предложението по чл. 149, ал. 1 и 6 и по чл. 149а включва обосновка на предлаганата цена, съответно на предлаганата разменна стойност по чл. 150, ал. 2, т. 3. В обосновката се посочва справедливата цена на една акция на дружеството, изчислена въз основа на общоприети оценъчни методи. Изискванията към съдържанието на обосновката, включително към прилагането на оценъчните методи, се определят с наредба.
(7) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Цената, съответно разменната стойност на търговото предложение по чл. 149, ал. 1 и 6 и по чл. 149а, не може да бъде по-ниска от най-високата стойност между:

1. справедливата цена на акцията, посочена в обосновката по ал. 6; и

2. средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца, а когато такава не е налице - от най-високата цена за една акция, заплатена от предложителя през последните 6 месеца преди регистрацията на предложението; в случаите когато цената на акциите не може да бъде определена съгласно предходното изречение, тя се определя като по-високата между последната емисионна стойност и последната цена, платена от търговия предложител.

(8) (Нова - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Цената на търговите предложения по чл. 149, ал. 8, както и по чл. 149б не може да бъде по-ниска от средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца, а когато такава не е налице - от най-високата цена за една акция, заплатена от предложителя през последните 6 месеца преди регистрацията на предложението. Търговият предложител може да обоснове предлаганата от него цена съгласно ал. 6.

(9) (Предишна ал. 8 - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Предложението за замяна на акции задължително трябва да съдържа и алтернативна възможност за закупуване на акциите с право на глас на останалите акционери.

(10) (Предишна ал. 9 - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Срокът по ал. 2, т. 5 не може да бъде по-кратък от 28 дни и по-дълъг от 70 дни от деня на публикуването на търговото предложение.

marto
05.05.2007, 08:42
Н А Р Е Д Б А

ЗА ИЗИСКВАНИЯТА КЪМ СЪДЪРЖАНИЕТО НА ОБОСНОВКАТА НА
ЦЕНАТА НА АКЦИИТЕ НА ПУБЛИЧНО ДРУЖЕСТВО, ВКЛЮЧИТЕЛНО
КЪМ ПРИЛАГАНЕТО НА ОЦЕНЪЧНИ МЕТОДИ, В СЛУЧАИТЕ НА
ПРЕОБРАЗУВАНЕ, ДОГОВОР ЗА СЪВМЕСТНО ПРЕДПРИЯТИЕ И
ТЪРГОВО ПРЕДЛАГАНЕ

Приета с Постановление № 24 на Министерския съвет
от 4 февруари 2003 г., обн., ДВ, бр. 13 от 11 февруари
2003 г.


(Бел. ред. "Норма") Държавната комисия по ценните книжа е
преобразувана в Комисия за финансов надзор. Виж преходните
и заключителните разпоредби на Закона за Комисията за
финансов надзор - ДВ, бр. 8 от 28 януари 2003 г.,
в сила от 1 март 2003 г.


Глава втора

МЕТОДИ ЗА ОЦЕНКА И ИЗИСКВАНИЯ ЗА ПРИЛАГАНЕТО ИМ

Раздел I

Общи изисквания

Чл. 5. (1) Справедливата цена на акциите се основава на тяхната текуща
цена (при последна сделка) на регулиран пазар, когато акциите на дружеството
се търгуват на международно признати и ликвидни пазари на ценни книжа,
включени в списък, одобрен от Държавната комисия по ценните книжа, наричана
по-нататък "комисията".
(2) Ако акциите на дружеството се търгуват активно на регулиран пазар
на ценни книжа в страната или в чужбина, който не е включен в списъка по
ал. 1, справедливата цена на акциите се основава на тяхната среднопретеглена
цена на сключените сделки на регулирания пазар за предходните 3 месеца.
(3) При определяне на справедливата цена на акциите по ал. 1 и 2
трябва да бъдат отчетени и оценките на акциите, определени чрез методите по
чл. 6.
Чл. 6. (1) Освен в случая по чл. 7 справедливата цена на акциите,
които не се търгуват активно на регулиран пазар на ценни книжа, се определя
чрез следните оценъчни методи:
1. метод на дисконтираните нетни парични потоци;
2. метод на нетната балансова стойност на активите, и
3. метод на съотношението цена/печалба на дружества - аналози.
(2) Преобразуващите се дружества или дружествата - страни по договор
за съвместно предприятие, съответно търговият предложител, наричани по-нататък
"заявителя", могат да прилагат вместо оценъчен метод по ал. 1 негова
разновидност или сходен общоприет оценъчен метод от съответния подход, ако
заявителят има основание да смята, че така ще се определи по-точно
справедливата цена на акциите на дружеството.
(3) Общоприетият оценъчен метод по ал. 2 е метод, широко използван в
международната практика при оценка на дружества и/или акции и признат от
икономическата теория.

tintiri-mintiri
05.05.2007, 13:08
Бившият собственик на БТК "Вива Венчърс" трябва да изплати на държавата 150 млн. евро заради неспазване на приватизационния договор, сключен преди три години. Това каза пред Инфо радио бившият председател на Съвета на директорите на БТК Гроздан Караджов.

При сключването на приватизационния договор с "Вива" преди три години е направено специално клоубек споразумение. То предвижда, че ако "Вива Венчърс" продаде телекома за над 300 млн. евро до шест години след приватизацията, за всяко евро над тази сума компанията трябва да плати 10% на държавата. Преди два дни БТК беше препродадена за 1,080 млрд. евро на американската AIG Global Investment Group, следователно "Вива" трябва да изплатят около 150 млн. евро. Сделката беше подписана от американския инвестиционен фонд AIG и "Novator", собственост на ирландския милиардер Тор Бьорголфсон, който притежава правото да придобие дела на "Вива Венчърс" в БТК.


ТОЧНО По един пакет за включване за всеки ЧИНОВНИК от VIVIVATEEEEEEL!

Svrakata
05.05.2007, 13:42
Да, ама не съвсем - "Вива Венчърс" продава БТК на "Новатор" за доста по ниска цена, а после чичо Тор я препродава на AIGGIG, така че сметките няма да са баш такива дори и да има таквази клауза...

експерт-строител
05.05.2007, 13:50
Бившият собственик на БТК "Вива Венчърс" трябва да изплати на държавата 150 млн. евро заради неспазване на приватизационния договор, сключен преди три години. Това каза пред Инфо радио бившият председател на Съвета на директорите на БТК Гроздан Караджов.

При сключването на приватизационния договор с "Вива" преди три години е направено специално клоубек споразумение. То предвижда, че ако "Вива Венчърс" продаде телекома за над 300 млн. евро до шест години след приватизацията, за всяко евро над тази сума компанията трябва да плати 10% на държавата. Преди два дни БТК беше препродадена за 1,080 млрд. евро на американската AIG Global Investment Group, следователно "Вива" трябва да изплатят около 150 млн. евро. Сделката беше подписана от американския инвестиционен фонд AIG и "Novator", собственост на ирландския милиардер Тор Бьорголфсон, който притежава правото да придобие дела на "Вива Венчърс" в БТК.

Държавата няма да получи нищо, защото Тор направи една лека документална врътка, като фонда му Новатор купи Вивавенчърс, а след това продаде Вива - на АИГ, така , че формално БТЦ не е продадена, а е продадена шапката над БТК. в краъна сметка държавата както винаги е прецакана. Да видим как ще ни прецакат нас дребните инвеститори. Аз нямам намерение да си давам акциите на по-малко от цената на сделката, ако трябва ще ги унищожа, но евтино не ги давам


ТОЧНО По един пакет за включване за всеки ЧИНОВНИК от VIVIVATEEEEEEL!

prodigal
05.05.2007, 14:28
Ако платят нещо, по-скоро сумата би трябвало да е около 70мил. евро ;)

forex_trader
06.05.2007, 16:20
"чрез следните оценъчни методи:
1. метод на дисконтираните нетни парични потоци;
2. метод на нетната балансова стойност на активите, и
3. метод на съотношението цена/печалба на дружества - аналози."
на дисконтираните нетни парични потоци

Значи от озчисленията за справедливата стойност на акцията , получавам следното:
1. По метода на дисконтираните нетни парични потоци- цена 12.81 лв. за акция.
2.По метода на на дисконтираните нетни парични потоци се постарах да изнамеря П/Е на телекомуникационните компании в Източна Европа. Ето и резултатате:
Telekomunikacija Polska
P/E( 2006) 15.69


TELEFУNICA O2 Ceske Republiki
P/E (2006) 12.32


Magyar telekom
P/E (2006) 14.38


Telefonija a.d. Beograd
P/E (2006) 50.46


В Словакия и Румъния телекомите не са публични д-ва.
Вижда се че дори и да се вземе най-ниската стойност, тя е на телекома в Полша- 12.32,:
При E. per Share на БТК за 2006г. от 0.99 лв, по този метод справедливата стойност на акция е 12.32/0.99=12.44 лв.

Дори и тук да се вземе по-ниската от двете стойности, определени чрез двата метода- 12.81 и 12.44 лв., т.е. 12.44 лв., тя е по-висока от предполагаемата среднопретеглена пазарна ст-ст за посл. 3 месеца към 11.06.2007г.- 11.70лв.
Що се отнася за това че би трябвало да се вземе среднопретеглена пазарна ст-ст за посл. 3 месеца към настоящия момент-12.11лв.- да това е заобикаляне на закона от страна на АИГ и Новатор, тъй като споразумението се реално сключва сега, а формално прехвърлянето на контрола ще стане на 11.06.
По този въпрос букв. закона казва следното:
"Чл. 6. Лице, което придобие пряко, чрез свързани лица и/или непряко по чл. 149, ал. 2 ЗППЦК повече от 50 на сто от гласовете в общото събрание на публично дружество, е длъжно в срок 14 дни от придобиването:
1. да регистрира в комисията съгласно чл. 151 ЗППЦК търгово предложение"
От това според мен следва, че наистина ако комисия разреши среднопретеглена пазарна ст-ст за посл. 3 месеца да е към 11.06, а не към настоящия момент, ще се намерят адвокати , които могат да оспорят в съда това Търгово и да блокират сделката по придобиването на БТК от АИГ. А това едва ли ще е от полза за АИГ, особено , че общата сума, която ще платят за това изкупуване на акции от Търгово предложение ще е смешно малка за техните размери сума. Аз поне имам адвокатка, която е мн. печена в търг. првао и ще внесем в съда такъв иск за блокиране на търговото,ако се вземе цена към друг момент освен към сегашния-03.05.2007г.
Но аз лично не вярвам че ще се стигне дотам, тъй като за сега КФН си гледа работата много прецизно-справка с 10 % , които ще са принудени да платят Новатор на държавата !

forex_trader
06.05.2007, 21:51
Сега виждам че съм допуснал две технически грешки:

-2-рия метод ,който цитирам е не метод на дисконтираните нетни парични потоци, а метод на съотношението цена/печалба на дружества - аналози

-P/E (2006) е 12.32 за TELEFОNICA O2 Ceske Republiki , а не за Полския телеком

Извинявам се за което !

hah
06.05.2007, 22:37
Драги форекс трейдър, само ще спомена, че сделката още не е регистрирана на борсата.

noko6
06.05.2007, 23:51
След 11 юни "Вива венчърс" ще стане собственост на "Новатор телеком България" и след това ще продаде дела си от 65% в БТК на дружество на американския застраховател AIG.

Едва след като Вива продаде дела си на АИГ(ако това стане,а не продаде самата Вива) ще трябва да се отправи търгово(спомнете си Кремиковци и Финметал),а до тогава цената може да е доста надолу,на кой му се дават пари,ако може да сеи ги спести(виж Вамо)

kosuma
07.05.2007, 00:02
noko6 написа:

Едва след като Вива продаде дела си на АИГ(ако това стане,а не продаде самата Вива) ще трябва да се отправи търгово(спомнете си Кремиковци и Финметал),а до тогава цената може да е доста надолу,на кой му се дават пари,ако може да сеи ги спести(виж Вамо)


Нещо не те разбирам.Би ли пояснил?

фен1
09.05.2007, 14:44
какви са тези около 200 000 акции, които често минават?
каква им е идеята на тези сделки?

Facts
09.05.2007, 15:15
какви са тези около 200 000 акции, които често минават?
каква им е идеята на тези сделки?
Да се свали среднопретеглената цена на която се търгува акцията през последните 3 месеца. Сещате се защо нали?

kumbaka
11.05.2007, 08:56
Парламентът най-после прие Закона за електронните съобщения, който ще замени досегашния Закон за далекосъобщенията. Той трябваше да бъде готов в края на миналата година и да влезе в сила от 1 януари 2007 г. Закъснението ще отложи прилагането му най-вероятно за началото на 2008 г.

Според алтернативните оператори новият закон на практика утвърди монопола на БТК върху т.нар. последната миля, т.е. до крайните абонати. Текстовете ограничават достъпа на новите телекоми до абонатните линии на домашните потребители и спират конкуренцията, твърдят компаниите и затова ще търсят начин за оспорване в Конституционния съд.

Червени депутати от комисията по транспорт и съобщения заявиха, че ще изчакат законът да бъде публикуван в Държавен вестник и тогава ще решават дали да предложат поправки в него. Малко вероятно е и депутати от опозицията да атакуват монопола на БТК в съда, показа проверка на "Дневник". Предстои законът да бъде внесен при президента Георги Първанов, който може да наложи вето.

Законът определи преносимостта на номерата във фиксираните мрежи да влезе в сила от 1 януари 2009 г. Задължението за мобилните номера е от 1 януари тази година, но не стана факт заради разногласия между трите GSM оператора.



--------------------------------------------------------------------------------
Очаква се законът да засили правомощията на Комисията за регулиране на съобщенията при разрешаването на спорове в сектора. Засега не е ясно и как новият нормативен акт ще помогне на комисията да излезе от кадровата криза с шефа й.

Ot Dnevnik

noko6
11.05.2007, 09:24
noko6 написа:

Едва след като Вива продаде дела си на АИГ(ако това стане,а не продаде самата Вива) ще трябва да се отправи търгово(спомнете си Кремиковци и Финметал),а до тогава цената може да е доста надолу,на кой му се дават пари,ако може да сеи ги спести(виж Вамо)


Нещо не те разбирам.Би ли пояснил?

Задължението за отправяне на търгово предложение възниква след придобиване на >от 50%(в случая се придобиват 65%) от нов акционер,а това ще стане след месец-два.Тор има опция да закупи "Вива венчърс" и евнтуално да продаде дела си от 65% в БТК на дружество на американския застраховател AIG.Но може да продаде самата Вива и тогава няма да има нужда от търгово(както се получи при продажбата на Финметалс(собственик на 75% от Кремиковци) на Митал)

PeterNK
13.05.2007, 22:00
Ако след дълги преговори успеете да придобиете 65% от собствеността (на едро) на нещо после останалите(продаваеми) 25% няма ли да сте готови да ги вземете по-скъпо?
А последните 10% няма ли да сте готови да ги вземете на още по-висока цена?

Т.е. 65-те % могат да се разглеждат като "покупка на едро"?

Или логиката при БТК е различна?

geek
14.05.2007, 01:15
Ако след дълги преговори успеете да придобиете 65% от собствеността (на едро) на нещо после останалите(продаваеми) 25% няма ли да сте готови да ги вземете по-скъпо?
А последните 10% няма ли да сте готови да ги вземете на още по-висока цена?

Т.е. 65-те % могат да се разглеждат като "покупка на едро"?

Или логиката при БТК е различна?

logicata vinagi e, che se plashta premia za kontrol. T.e. za 65%te ima premia. ako dyrzhish da imash 100% to za ostanalite shte gledash da dadesh minimalnite pari, koito mislish che shte svyrshat rabotata.

inache si prav, mozhe niakoi pyt minoritari da iznudvat mazhoritaria. naprimer ako ima edin 10% akcioner v BTC, to toi teoretichno mozhe da iska visoka cena

Developer
14.05.2007, 22:36
Да се свали среднопретеглената цена на която се търгува акцията през последните 3 месеца. Сещате се защо нали?

Мислиш ли?

pnk
19.05.2007, 14:53
Някой може ли да ми обясни какви са тези големи извънборсови сделки на много по-високи цени от пазарните в момента?

18 Май 2007 13:14 - 8750000 броя - 11.714 лв. =~ 102 мил. лева
18 Май 2007 13:10 - 5450462 броя - 12.030 лв. =~ 65.6 мил. лева

И тези сделки влизат ли в среднопретеглената цена за 3 месеца?

val2
19.05.2007, 15:02
Бе Та Ка

Мариян Йорданов
19.05.2007, 23:04
Някой може ли да ми обясни какви са тези големи извънборсови сделки на много по-високи цени от пазарните в момента?

18 Май 2007 13:14 - 8750000 броя - 11.714 лв. =~ 102 мил. лева
18 Май 2007 13:10 - 5450462 броя - 12.030 лв. =~ 65.6 мил. лева

И тези сделки влизат ли в среднопретеглената цена за 3 месеца?

проверка показа, че това са репо-сделки
нови репо-сделки
мисля че не е приключване на старото репо от 9 октомври 2006 г. за 7,96 млн. акции на цена 12.03 лв., защото за да е приключване трябва да е за същата бройка и с цена малко по-различна от 12.03 лв. (разликата в цената е лихвата за периода, вероятно не е безлихвен кредит)

Тоест свидетели сме на ново кредитиране на инвеститори с обезпечение акции на БТК

voodooHunter
22.05.2007, 15:12
Хубаво напълни днес някой за 160 милиона :-). Ще расте май позицията.

OldMan
22.05.2007, 18:49
Мариян да каже. На него му имам вяра...

vesko_stanev
22.05.2007, 19:07
Някой може ли да ми обясни какви са тези големи извънборсови сделки на много по-високи цени от пазарните в момента?

18 Май 2007 13:14 - 8750000 броя - 11.714 лв. =~ 102 мил. лева
18 Май 2007 13:10 - 5450462 броя - 12.030 лв. =~ 65.6 мил. лева

И тези сделки влизат ли в среднопретеглената цена за 3 месеца?

проверка показа, че това са репо-сделки
нови репо-сделки
мисля че не е приключване на старото репо от 9 октомври 2006 г. за 7,96 млн. акции на цена 12.03 лв., защото за да е приключване трябва да е за същата бройка и с цена малко по-различна от 12.03 лв. (разликата в цената е лихвата за периода, вероятно не е безлихвен кредит)

Тоест свидетели сме на ново кредитиране на инвеститори с обезпечение акции на БТК


През коя банка са двете големи Репо-сделки ?
Тор Бьорголфсон да не прави Репа, за да инвестира на БФБ ?

Шегичка де...
:)

Kristo
22.05.2007, 20:31
Продадоха 5.14% от капитала на БТК АД
След като вчера на блоков пазар „Вентчър Екуити България" заедно със „Си Ес Ай Еф" като свързано лице, закупи 5% от капитала на БТК, днес в края на сесията между клиенти на ТБ Стопанаска и и нвестиционна банка АД бяха прехвърлени 14.8 млн. акции на БТК АД по цена от 11.25лв. Този брой отговаря на 5.14% от капитала на дружеството. Средната цена бе предопределена от крупната сделка, като това покачи капитализацията на БТК с 1.03%. Общо по позицията бяха прехвърлени над 14.9 млн. лота. /finance.news.bg/

sunshine
28.05.2007, 14:08
Developer "Да се свали среднопретеглената цена на която се търгува акцията през последните 3 месеца. Сещате се защо нали?"

Мислиш ли?"

--- ok - moga li da pomolia s malko poveche dumi da ni raziasnite kakva e igrata - naisitna ne razbiram kakuv e smisula ot tezi sdelki v momenta..

ako ima Turgovo predlojenie na kakva cena moje da se ochakva to? - to shte zavisi li ot sredno preteglenata cena za poslednite 3 meseca..?

predvaritelno blagodaria!
pozdravi!

sunshine
29.05.2007, 11:31
zdraveite! 4ast ot novinata dnes otnosno Landsbanki Luxemburg S.A. :
"На 6 март 2007 г. финансовата институция увеличи с 5% до 13,38% дяловото си участие в БТК."

sega tova moje da zvuchi prostovato... no ako Tor prodava 65% durjan ot Novator a s drugata si banka kupuva minoritaren dial... oznachava li ova che se opitva da optimizira pechalbata si ot sdelkata?

pishe che Landsbanki Luxemburg S.A. ima :
==притежава 5,07% от капитала на Интеркапитал Пропърти Девелопмънт АДСИЦ

==в БенчМарк фонд имоти АДСИЦ достигна 23,82%.

==13.221% от капитала на Елана фонд за земеделска земя АДСИЦ

interesno za igrach kato Tor - izkupuva ADSIC - vliza v nisko riskovite akcii koito sa ubejishte pri padane na indexite...
niakoi da ima komantar?

sunshine
31.05.2007, 02:22
niakoi neshto da otgovori tuk?

sunshine
04.06.2007, 11:06
vuprosa mi idav ot ideata che imashe golemi sdelki na 12.30-40...
sled novinata che sdelkata za 65% e na 11.25 - cenata padna na 11... no tezi koito sa kupuvali na 12.30 ne sa izsipali - predpolaga se che imat idea che vse pak tova nivo otnovo shte se vidi - i to ne v 10 godini vreme..

molia vi za komentar?

THE TRADER
06.06.2007, 14:19
Колеги, имам една молба! Нуждая се от линкове с материали, анализи на процеса на приватизация на БТК, избягването на съдебен контрол върху сделката от предишното правителство, нещо за актуалната сега препродажба и избягването на плащане процент върху разликата между покупната и продажната цена, слабост на договора за приватизация и следприватизационния контрол и др. подобни парещи въпроси около продажбата или по-скоро подаряването на 65-те процента на Вива! Благодаря предварително!

Сико
07.06.2007, 14:23
Мисля, че фактите са широкоизвестни и спокойно можеш сам да си ги интерпретираш. Начина по който питаш обаче не показва стремеж за някакъв обективизъм. Ако попиташ в някой друг тип форум вероятно ще те засипят със спекулации по темата. Иначе като мое лично мнение, разгледай разликите между добър (западен модел) мениджмънт и пост-социалистически такъв.

pnk
09.06.2007, 20:57
Искам да попитам дивидента, които ще се дава след 19ти как се получава? ... и подлежи ли на облагане с данъци?

Овчарчето Калитко
09.06.2007, 22:04
Искам да попитам дивидента, които ще се дава след 19ти как се получава? ... и подлежи ли на облагане с данъци?
Ше има данъци ами, къ мислиш ти. Ше те ошлеват не бой се, но още преди да получиш парите, т.е. ти после нищо не дължиш. Ако си кобос парите ще ти влязат в кобоса (питай за всеки случай ИП-то), ако не си кобос, врътваш едно телефонче в БТК и ги питаш в коя банка ще плащат дивидентите.

RedHot
10.06.2007, 21:41
Искам да попитам дивидента, които ще се дава след 19ти как се получава? ... и подлежи ли на облагане с данъци?

обявено ли е, че ще се изплаща такъв дивидент

pnk
10.06.2007, 23:47
Искам да попитам дивидента, които ще се дава след 19ти как се получава? ... и подлежи ли на облагане с данъци?

обявено ли е, че ще се изплаща такъв дивидент

На 19ти ще го гласуват, но по всичко изглежда, че ще има. + Най-вероятно ще станат доста неща и тази седмица - утре изтича срока за забрана на продажба на БТК и най-вероятно ще се разберат доста подробности по сделката за продажба на AIG.

RedHot
11.06.2007, 09:17
10x PNK :)
ще изчакаме още малко значи.

neoset
13.06.2007, 14:36
2 банкери и застраховател в борда на БТК
13 Юни 2007, 10:27
Източник: News.dir.bg

Банкерите Левон Хампарцумян и Пиер Мелингер и застрахователят Венислав Йотов ще бъдат новите членове на надзора на БТК, стана ясно от съобщение на фондовата борса.
Смените ще станат на общото събрание на 27 юли, ако дотогава "НЕФ Телеком", контролирана от "Ей Ай Джи Кепитъл Партнърс" придобие 65%, притежавани сега от "Вива венчърс". Предлага се на мястото на Антон Андонов и Анна Ризова- Клег в надзорния съвет да бъдат избрани главния изпълнителен директор на УниКредит Булбанк Левон Хампарцумян, Пиер Мелингер, представител на AIG Capital Partners за Централна и Източна Европа (той е известен у нас, тъй като навремето представляваше ЕБВР в борда на ОББ), Венислав Йотов ,изпълнителен директор "Ей Ай Джи България ЗПАД". Четвъртият нов член е Росен Хаджиев, който представлява AIG Capital Partners и според в. Дневник заeдно с Мелингер е член на управителния съвет на "Джет финанс интернешънъл". Събранието ще гласува и вземането на заем от 585 млн. евро.

forex_trader
13.06.2007, 17:53
zdraveite! 4ast ot novinata dnes otnosno Landsbanki Luxemburg S.A. :
"На 6 март 2007 г. финансовата институция увеличи с 5% до 13,38% дяловото си участие в БТК."

sega tova moje da zvuchi prostovato... no ako Tor prodava 65% durjan ot Novator a s drugata si banka kupuva minoritaren dial... oznachava li ova che se opitva da optimizira pechalbata si ot sdelkata?

pishe che Landsbanki Luxemburg S.A. ima :
==притежава 5,07% от капитала на Интеркапитал Пропърти Девелопмънт АДСИЦ
==в БенчМарк фонд имоти АДСИЦ достигна 23,82%.

==13.221% от капитала на Елана фонд за земеделска земя АДСИЦ

interesno za igrach kato Tor - izkupuva ADSIC - vliza v nisko riskovite akcii koito sa ubejishte pri padane na indexite...
niakoi da ima komantar?


Извинете,
Някой да може да ми даде инфо за Интеркапитал Пропърти Девелопмънт АДСИЦ, след като Тор го купува , може да е хубаво, търсих, но никъде няма информация за конкретните му проекти, освен че в едно интервю се казва че всичко е инвестирано в едно-единствено ваканционно селище. Но къде е то?
В сайта им има само инфо за инв. им посредник, а не за АДСИЦ-а, а на тел. които са дадени, никой не отговаря?!

kosuma
19.06.2007, 10:54
Колеги имаме ли инфо от събранието.Моля споделете.Благодаря

Kiro
19.06.2007, 11:00
VSI4KI 4AKAT S NETURPENIE DIVIDENT4ETO

RedHot
19.06.2007, 17:20
На проведено ОСА от 19.06.2007 год. на Българска телекомуникационна компания АД-София /BTC/, са взети следните решения:
- Приема доклада /годишен и консолидиран/ на управителните органи за дейността на дружеството през 2006 год.;
- Приема годишния /годишен и консолидиран/ финансов отчет на дружеството за 2006 год.;
- Приема доклада на специализираното одиторско предприятие за извършената проверка на годишния /годишен и консолидиран/ финансов отчет на дружеството за 2006 год.;
- Избор на регистриран одитор;
- Освобождава от отговорност членовете на управителните органи за дейността им през 2006 год. Освобождават се включително лицата, освободени като членове на управителните органи преди датата на провеждане на настоящото ОСА;
- ОСА одобрява предоставяне на финансиране от БТК на БТК Мобайл в размер до 240 млн. лв. чрез парични вноски в капитала на БТК Мобайл. Броя, размера и сроковете на извършване на парични вноски се определят от УС на дружеството;
- Разпределя брутен дивидент в размер на 0.55 лв. на акция за 2006 год. БТК може да прави плащания за дивиденти в лева или тяхната равностойност в Евро изчислена по курса на БНБ;
Правото да получат дивидент имат лицата, вписани в регистрите на Централен депозитар като акционери на 14-ят ден след деня на ОСА, или към 03.07.2007 год.
Последната дата за сключване на сделки с акции на това дружество на Борсата, в резултат на които приобретателят има право на дивидент, е 29.06.2007 год.

Hakkinen
19.06.2007, 17:27
Е, поне тази година става ясно, че дивидента е в BGN и няма да има вълнения като миналата година с онези 0.64 EUR ;)

sunshine
20.06.2007, 01:22
izvinete za vuprosa - oznachava li suobshtenieto che ako utre si kupia akcii na market - okolo 10.70/80 shte polucha divident po tiah - po .55 na akcia?

na 1000 akcii tova sa si 550 leva?

neshto gresha li?

posle eventualno kak poluchavam dividenta?

RedHot
20.06.2007, 08:11
Ако до 29.06.2007г си закупиш акции имаш право да получиш дивидетнт от 0,55 стотинки на акция минус данък, тоест някъде около 0,50 ако се не лъжа. Как ще получиш дивидента е най- добре да уточниш с своя посредник. На мен лично ми го зареждат директно по сметката.

RedHot
20.06.2007, 08:27
Имате ли идея дали Тор ще прехвърли 65те % през БФБ. Не виждам причина да не е така?

Kiro
20.06.2007, 11:03
SEGA DA VIDIM NA KAKVA CENA 6TE E TURGOVOTO

RedHot
20.06.2007, 16:35
Възможно е да греша, но аз си представям следната картинка:

1. Изплащане на дивидент на сегашния собственик- около 0,5 лв на акция;
2. Борсово прехвърляне на 65 % на цена 11.25;
3. ??? интересно ми е на каква цена ще се прехвърлят останалите 35 % от свързаните с Тор лица;

Ако съм прав обаче, ЗАЩО цената е 11 00, а не 11,75 лв????

sunshine
21.06.2007, 00:18
RedHot ...

absolutno logichen vupros - az se pitah absolutno sushtia vupros..

izvinete otnovo za amatiorskia vupros : ako do 29.06 kupia akcii za da polucha dividenta - togava kolko vreme triabva da gi durja za da go polucha - prepolagam che ne moga vednaga sled 29.06 da gi prodam?

drug risk e cenata - ako kupia da rechem 1000 akcii za da vzema 500 leva divident - moje stoinostta na akciata da padne i taka da sum eventualno na Breakeven?

blagodaria predvaritelno !

аналгина
21.06.2007, 00:30
Ако ги закупиш до 29.06.07 дивидента е за теб. Можеш още на другия ден да ги продадеш ( стига да не е събота де ), но не си мисли, че цената ще е същата - купувачите не са прости, те ще знаят, че купуват акции без право на дивидент :-)

sunshine
21.06.2007, 12:06
Ако ги закупиш до 29.06.07 дивидента е за теб. Можеш още на другия ден да ги продадеш ( стига да не е събота де ), но не си мисли, че цената ще е същата - купувачите не са прости, те ще знаят, че купуват акции без право на дивидент :-)

---
da razbiram - tova e osnoven risk tuk..

niakakva idea niakoi da ima koga shte ima informacia otnosno turgovoto predlojenie?

m/u drugoto - ako imam minoritaren dial - kogato se otpravi turgovo ot majoritaria - kak tochno priemam ili otkazvam?

prosto si prodavam akciite na pazara ili neshto drugo - ne sum zapoznat i sum blagodaren ako mi obiasnite!

justpassingby
21.06.2007, 12:11
Taman se sdobih s evtini akziiki na 11 na promozia. AKO ima turgovo to sus sigurnost ste bude njakude nad tova koeto sa platili na Top, pone spored men 12-12,5 za da privlekat vuzmojno poveche akzioneri da si prodadat akziite, pone taka e po sveta. Kojto kupil kupil, che i tlust devident ste ima sled sedmiza :) 5% sigurni kakto se kazva

B.Graham
21.06.2007, 12:14
БКК направиха голямо пазаруване

justpassingby
21.06.2007, 12:23
Basi paketa mina ... Tuka ste ima jako UP UP UP

RedHot
21.06.2007, 12:28
Пичове, търгово ще има след като мине мажоритарния дял

фен1
22.06.2007, 13:26
Българска телекомуникационна компания АД-София /BTC/ свиква извънредно ОСА на 27.07.2007 год. от 09.00 ч. в гр. София, бул. Джеймс Баучър 100, зала "София 2" на Кемпински Хотел Зографски при следния дневен ред:

1. Промени в органите на управление на дружеството:

освобождава г-н Антон Николаев Андонов и г-жа Анна Миланова Ризова-Клег от длъжност като членове на надзорния съвет;

избира за членове на надзорния съвет г-н Пиер Франсоа Жорж Мелингер, г-н Росен Борисов Хаджиев, г-н Левон Карекин Хампарцумян и г-н Венислав Александров Йотов.

Решението на общото събрание по тази точка 1 от дневния ред е под условие, че "НЕФ Телеком България" ООД, София (NEF Telecom Bulgaria OOD, Sofia), дружество, контролирано от "Ей Ай Джи Кепитъл Партнърс, Инк.", САЩ (AIG Capital Partners, Inc., USA) ("БидКо") придобие от "Вива Венчърс Холдинг ГмбХ", Австрия (Viva Ventures Holding GmbH, Austria) не по-малко от 65% от акциите от капитала на дружеството;

2. Рефинансир! ане на задълженията на дружеството по Договора за кредитна линия в размер до 350 милиона евро, сключен на 17 януари 2006 г. между дружеството като заемополучател и група финансови институции като заемодатели, представлявани от "Ситибанк Интернешънъл Пи Ел Си", Великобритания (Citibank International Pic, United Kingdom) в качеството й на агент ("Съществуващия договор за кредит") и осигуряване на допълнително финансиране на дружеството.

Предложение за решение:

Общото събрание дава съгласието си и упълномощава изпълнителния директор на дружеството, както и всяко друго лице, изрично упълномощено от управителния съвет, да извърши всички необходими действия от името и за сметка на дружеството за сключване от страна на дружеството и привличането му като заемополучател по договор за кредитни линии ("Новия договор за кредит"). Съгласно условията на Новия договор за кредит, дружеството:

(а) ще вземе назаем до 400 000 000 евро

(б) ще може да вземе назаем синди! кирана кредитна линия за придобивания и капиталови разходи, в ! размер д о 125 000 000 евро,

(в) ще може да вземе назаем до 60 000 000 евро.

(г) ще плаща лихва.

Предназначението на кредитните линии по-горе е да осигурят достъп до допълнително финансиране на капиталовите и оперативните разходи на дружеството;

Пазарна оценка на предлаганата сделка: 585 000 000 евро главница по дълга плюс разходи и лихви;

Предоставяне на обезпечения по Новия договор за кредит на обща стойност 879 232 638 Евро;

3. Сключване от дружеството на временен договор за кредитни линии: Съвпада със сумата по т. 2.

4. Промени в договори за предоставяне на управленски, технически и консултантски услуги на дружеството

- При липса на кворум събранието ще се проведе на: няма данни.

- Поканата за ОСА е публикувана в Д.В. бр. 50/2007 год.

Право на глас в ОСА имат лицата, вписани в регистрите на Централен депозитар като акционери 14 дни преди датата на ОСА, или към 13.07.2007 год.

Последната дата за сключване на сдел! ки с акции на това дружество на Борсата, в резултат на които приобретателят ще може да упражни правото си на глас в ОСА, е 11.07.2007 год.

RedHot
26.06.2007, 11:25
някаква идея какви са тези големи мечи пакети?

kosuma
26.06.2007, 11:33
ще ядеме първо дървото, после дивидента

lynx
26.06.2007, 13:24
kosum, що си тъй настръхнал :-)

Само чета
27.06.2007, 15:57
...

lynx
27.06.2007, 16:15
Сайта си се отваря. Любезно предоставената анкета не можах да попълня :-/ Е?

lynx
28.06.2007, 12:05
E, лошото мина. Анкетата е активна. Попълвай народе - може да намежеш MP3 плеър :-)

Moshito
02.07.2007, 23:46
Абе къв е тоя парадокс в деня, в който акциите се търгуват без дивидента от 55 стинки цената литва с 9%. Чудесата не свършват на БФБ.

RedHot
03.07.2007, 08:56
Допускам, че скоро ще прехвърлят мажоритарния пакет

lynx
03.07.2007, 10:07
Moshito, и аз съм се чудил как така не се калкулира раздадения дивидент в цената. За мен е естествено цената на отваряне в деня след последния в който се полага дивидент да е надолу с размера на дивидента. Като гледам ефекта върху цената от дивидента обаче е или краткотраен или малък или никакъв. Това прави акциите с предстоящ дивидент интересни за влизане.

PeterNK
16.07.2007, 15:50
Антимонополните органи на Европейския съюз удължиха с 10 дни срока, в който трябва да се произнесат по сделката, с която американският инвестиционен фонд

Досегашният краен срок бе 17 юли, но с вчерашното решение той е преместен на 31 юли, съобщава агенция "Блумбърг".

Базираната в Ню Йорк AIG Capital Partners купи 65% от Българската телекомуникационна компания (БТК).AIG се договори с исландския милиардер Тор Бьорголфсон срещу 2.11 млрд лева. да придобие контрола над опцията, която той има за смяна на собствеността на БТК.

justpassingby
19.07.2007, 12:52
Poluchihte li dividentite ot BTC po COBOS-ite? Koga se ochakva da pristignat?

marto
28.07.2007, 16:45
http://dnes.dir.bg/2007/07/28/news1936865.html#sepultura

ЕК разреши AIG да купи БТК
28 юли 2007 / БТА
Европейската комисия днес разреши на Ей Ай Джи глобъл инвестмънт AIG Global Investment Group да купи 65 процента от акциите на Българската телекомуникационна компания с аргумента, че сделката няма да създаде никакви антитръстови проблеми, предаде Асошиейтед прес.
Офертата на Ей Ай Джи, която е поделение на нюйоркския застравотел Американ интернешънъл груп (American International Group Inc.), оценява българската компания за фиксирани и мобилни телекомуникации на 1,08 млрд. евро или 1,47 млрд. долара. Това е най-голямата сделка на придобиване на частна компания в страната, отбелязва АП. Ей Ай Джи няма телекомуникационен бизнес в България, така че няма и опасения за евентуално накърняване на конкуренцията, отбелязват регулаторните органи в Брюксел. Българският някогашен държавен монополист в телекомуникациите е собственост в момента на Вива венчърс (Viva Ventures), инвестиционното поделение на бостънската Адвент интернешънъл (Advent International Corp.) и на исландската Новатор холдингс (Novator Holdings). Те обявиха, че очакват Ей Ай Джи да купи допълнително 25 процента от капитала на компания в скоро време, като част от постигнатото споразумение.

pnk
29.07.2007, 09:05
Дааа ... следващата седмица май ще има силно раздвижване около акцията. ... А и крайно време е!

Куроператор
29.07.2007, 18:38
Дааа ... следващата седмица май ще има силно раздвижване около акцията. ... А и крайно време е!

Какво точно имаш предвид - нагоре или надолу?
Освен това статията е грешна. AIG CP купува 65% за 1.08млрд евро, а това оценява БТК на 1.7млрд. евро + дълг.

fedur
02.08.2007, 13:19
Какви бяха тези обеми днес?

kork
02.08.2007, 13:21
Какви бяха тези обеми днес?

Булброкерс прехвърля пакети на БКК.Вероятно чужд инвеститор

just a trader
10.08.2007, 00:00
"Юлиус Бер" увеличава дела си и в БТК
от Татяна ПУНЧЕВА [54 прочитания] 09 август, 19:28

Инвестиционното подразделение на швейцарската финансова група "Юлиус Бер" (Julius Baer) - "Джулиус Беър инвестмънт мениджмънт" увеличава дела си в Българската телекомуникационна компания (БТК) до 5.36%, става ясно от съобщение на Българската фондова борса.

Инвестиционното звено, базирано в Ню Йорк, е увеличило дела си, който беше 1.24% след придобиването на допълнителни малко над 3.5 млн. акции от телекома в началото на август. Това качи цената на компанията до 12.47 лв. за акция. Подобен обем книжа бяха прехвърлени на 2 август, когато е регистрирана и сделката в Централния депозитар.

С това финансовата група значително увеличава инвестициите си в България, след като в началото юли "Джулиус Беър инвестмънт мениджмънт" придоби 8.36% от холдинговото дружество "Химимпорт". В началото на август пък фондове на групата придобиха близо 10% от застрахователната компания "Лев инс", която планира листване на Българската фондова борса по-късно през годината. По неодитирани данни на фондовете на компанията те са инвестирали още в Застрахователното и презастрахователното дружество ДЗИ, фармацевтичната "Софарма" и Българо-американска кредитна банка. Фондовете имат инвестиции и в Румъния, Сърбия и Хърватия, както и в Гърция и Кипър.

Швейцарската финансова група "Юлиус Бер" е сред най-големите асет мениджъри в света, като работи както в сферата на частното банкиране, така и в управлението на активи. Групата включва в себе си банката Bank Julius Baer и управлява над 400 млрд. швейцарски франка към края на полугодието на 2007 г.

Други инвестиции в български компании:

Компания / Дял

"Лев инс"* 9.99%

"Химимпорт"* 8.39%

ДЗИ** 5.5%

Българо-американска кредитна банка** 2.38%

Софарма** 0.625%

*Данни на Българската фондова борса

**Към края на април 2007 г., данните са приблизителни, източник "Юлиус Бер"

Hakkinen
17.08.2007, 12:16
Прехвърлиха се 90% от BTC.

lond2001
17.08.2007, 12:26
Това не се ли очакваше, аз поне си мислех че скоро цената ще падне.

Куроператор
17.08.2007, 12:39
Bravo!

Niakoi ot "investitorite" na BFB iavno sa zabravili da prochetat tova (http://www.btc.bg/bg/news_details.php?id=337) kato sa kupuvali akcii na nivata ot poslednite 2 meseca.

lynx
17.08.2007, 13:06
Това го четох :-) При цена на придобиване 11.25 и след раздаване на дивидент 0.55 колко трябва да е цената? :-) Елементарно Уотсън ;-) И малките елки ще кажат 11.70
Да ама деня след като се раздаде дивидента цената и не го усети. Все съм се чудил как става така.
Аз натоварих на 11.05 и 11.07 преди дивидента. Тогава ми се видя добра идея точно след като прочетох "това" :-) Сега не бих купил над 11.75

PeterNK
17.08.2007, 13:10
Това го четох :-) При цена на придобиване 11.25 и след раздаване на дивидент 0.55 колко трябва да е цената? :-) Елементарно Уотсън ;-) И малките елки ще кажат 11.70
Да ама деня след като се раздаде дивидента цената и не го усети. Все съм се чудил как става така.
Аз натоварих на 11.05 и 11.07 преди дивидента. Тогава ми се видя добра идея точно след като прочетох "това" :-) Сега не бих купил над 11.75
Забрявяш още нещо :) ... Печалбата от последното тримесечие - май беше 27 ст на акция : ) ...

Това не е препоръка! Имам акции

Куроператор
17.08.2007, 13:15
Това го четох :-) При цена на придобиване 11.25 и след раздаване на дивидент 0.55 колко трябва да е цената? :-) Елементарно Уотсън ;-) И малките елки ще кажат 11.70
Да ама деня след като се раздаде дивидента цената и не го усети. Все съм се чудил как става така.
Аз натоварих на 11.05 и 11.07 преди дивидента. Тогава ми се видя добра идея точно след като прочетох "това" :-) Сега не бих купил над 11.75

"Malkite elki" shte pokajat 10.70. Eh, momcheta, ima oshte mnogo kakvo da uchite.

lond2001
17.08.2007, 13:20
11.70, как го докара до балонче, продадох си акциите, когато трябваше, доволен съм от себе си.

Куроператор
17.08.2007, 13:25
11.70, как го докара до балонче, продадох си акциите, когато трябваше, доволен съм от себе си.

Loshoto e che povecheto investitori na BFB sa kato Peter i lynx. Ne mogat i elementarni smetki da napraviat sled kato im e napisano cherno na bialo, che shte se kupuva na 11.25-0.55 =10.70 i to oshte prez Mai.

lond2001
17.08.2007, 13:29
Ами то ако нямаше такива грешки щяхме ли да си печелим арно. Не че аз съм голям капацитет, напротив гледам повече да чета и слушам какво казват умните момчета в този форум/има ги доста/, но пък такова смятане наистина ме изуми.

Куроператор
17.08.2007, 13:34
Ами то ако нямаше такива грешки щяхме ли да си печелим арно. Не че аз съм голям капацитет, напротив гледам повече да чета и слушам какво казват умните момчета в този форум/има ги доста/, но пък такова смятане наистина ме изуми.

Shte se nauchat momchetata, ama po trudnia nachin.
Bezplatni uroci niama, osobenno puk na borsata. No ima nujda i ot takiva hora, za da mogat da se praviat pari. Ako vsichki biaha navutre v neshtata, borsata niamashe da e tolkova interesna i s takiva pechalbi.
Uspeh

orchis
17.08.2007, 13:52
На колко мислите, че ще е търговото?

Samail
17.08.2007, 14:58
На колко мислите, че ще е търговото?

Ако се спази Наредбата - "Ако акциите на дружеството се търгуват активно на регулиран пазар на ценни книжа в страната или в чужбина, който не е включен в списъка по ал. 1, справедливата цена на акциите се основава на тяхната среднопретеглена цена на сключените сделки на регулирания пазар за предходните 3 месеца."

При условие, че 90 % - са минали на 10,70 - според мен сажсем малко над 10,70 - да кажем например 10,75 .

PeterNK
17.08.2007, 15:35
11.70, как го докара до балонче, продадох си акциите, когато трябваше, доволен съм от себе си.

Loshoto e che povecheto investitori na BFB sa kato Peter i lynx. Ne mogat i elementarni smetki da napraviat sled kato im e napisano cherno na bialo, che shte se kupuva na 11.25-0.55 =10.70 i to oshte prez Mai.
Последната сметка просто не е вярна! + Имаш ли акции тук? Или искаш да купиш? ... А ако имаш и смяташ така защо не продаваш?

Куроператор
17.08.2007, 15:43
Последната сметка просто не е вярна! + Имаш ли акции тук? Или искаш да купиш? ... А ако имаш и смяташ така защо не продаваш?

Sorry pich, ama za sujalenie e viarna. Dneshnata turgovia go potvurjdava (ne che sam se samniaval v tova kolko e 11.25-0.55).
Procheti pak kakvo sa kazali - 11.25 s vkluchen divident.

PeterNK
17.08.2007, 16:10
OK, A на другите въпроси ще отговориш ли?

lynx
17.08.2007, 16:15
Куроператоре, я кажи сега как го виждаш търговото като цена? Да чуем тук всички едно експертно мнение. ;-) Ей така без ангажимент. :-) Щом си напред с материала няма да ти е проблем. Питай твойта елка какво ще каже. А като познаеш пък и приблизително - голямо уважение ще спечелиш във форума?.
Хората купиха на 11.25 с включен дивидент нещо което купих на 11.05 пак с включен дивидент. Сега пишман инвеститор ме изкара. Е то не ,че съм голяма работа ама и аз съм изкарал някой лев тука. То както казват англичаните "като си толкова умен къде са ти парите". :-)

Куроператор
17.08.2007, 16:18
OK, A на другите въпроси ще отговориш ли?

A, OK, ne bilo 11.75 :-)

Куроператор
17.08.2007, 16:21
Куроператоре, я кажи сега как го виждаш търговото като цена? Да чуем тук всички едно експертно мнение. ;-) Ей така без ангажимент. :-) Щом си напред с материала няма да ти е проблем. Питай твойта елка какво ще каже. А като познаеш пък и приблизително - голямо уважение ще спечелиш във форума?.
Хората купиха на 11.25 с включен дивидент нещо което купих на 11.05 пак с включен дивидент. Сега пишман инвеститор ме изкара. Е то не ,че съм голяма работа ама и аз съм изкарал някой лев тука. То както казват англичаните "като си толкова умен къде са ти парите". :-)

Samail ti e napisal kak se izchisliava cena na turgovo - sredno priteglena za 3 meseca. Pisal ti e i kakva misli, che shte bude cenata i zashto.
Ti si se zasilil za 15BGN li?

lynx
17.08.2007, 16:25
Ti si se zasilil za 15BGN li? Тъй ли мислиш? Нещо си нервен днеска.

lynx
17.08.2007, 16:26
Аз питах тебе ти ми даваш цитати. Може пък да не си съгласен нещо.

Куроператор
17.08.2007, 16:37
Аз питах тебе ти ми даваш цитати. Може пък да не си съгласен нещо.

Komentiram edinstveno "elementarnoto" izchislenie na cenata do 11.75 :-)
Samail iavno e naiasno s mehanikata na turgovoto, ne ti triabva moi komentar po tozi vupros.

lynx
17.08.2007, 16:40
OK :-) Peace V_

Anton Chigurh
17.08.2007, 16:42
Аз питах тебе ти ми даваш цитати. Може пък да не си съгласен нещо.

Komentiram edinstveno "elementarnoto" izchislenie na cenata do 11.75 :-)
Samail iavno e naiasno s mehanikata na turgovoto, ne ti triabva moi komentar po tozi vupros.
Куре ще има ли бонуси тази година?

Куроператор
17.08.2007, 16:47
Аз питах тебе ти ми даваш цитати. Може пък да не си съгласен нещо.

Komentiram edinstveno "elementarnoto" izchislenie na cenata do 11.75 :-)
Samail iavno e naiasno s mehanikata na turgovoto, ne ti triabva moi komentar po tozi vupros.
Куре ще има ли бонуси тази година?

Az ne sam v Leveraged Finance che da niama.:-)
Pri teb? Da ne se naloji da prodavash apartamenta na drugata ti baba.

Anton Chigurh
17.08.2007, 16:48
Аз питах тебе ти ми даваш цитати. Може пък да не си съгласен нещо.

Komentiram edinstveno "elementarnoto" izchislenie na cenata do 11.75 :-)
Samail iavno e naiasno s mehanikata na turgovoto, ne ti triabva moi komentar po tozi vupros.
Куре ще има ли бонуси тази година?

Az ne sam v Leveraged Finance che da niama.:-)
Pri teb? Da ne se naloji da prodavash apartamenta na drugata ti baba.
Едва ли. Максимум да купя един на другата ми леля. Ти все пак наскоро си взе апартаментче. Евалата. Иначе питам защото дочух, че ще са знчително по-малки от минали години.

Куроператор
17.08.2007, 16:56
Едва ли. Максимум да купя един на другата ми леля. Ти все пак наскоро си взе апартаментче. Евалата. Иначе питам защото дочух, че ще са знчително по-малки от минали години.

Mi vsushnost dva. Ama ne az, a roditelite mi :-) Az nishto ne pritejavam.

Shte ti kaja v kraia na godinata kak sa bonusite.
To i minalata godina imashe zasechka prez may-august, ama posle platiha mnogo dobre.
Pri teb kak e?

Anton Chigurh
17.08.2007, 16:59
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето.

Куроператор
17.08.2007, 17:05
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето, че не ми се налага да работя за пари.

Ako puk ne, vinagi ima hedge fondove :-)
Ti v kakvo tochno rabotish - IP?

Anton Chigurh
17.08.2007, 17:07
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето, че не ми се налага да работя за пари.

Ako puk ne, vinagi ima hedge fondove :-)
Ti v kakvo tochno rabotish - IP?
Asset management

Bilbo The Economist
17.08.2007, 17:08
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето.

Nikola, много ме кефи обръщението ти към колегата-инвестиционен банкер-с-огромно-самочувствие малко по-долу. Личи си, че е казано с чувство. Пък в крайна сметка не си му го измислил ти, нали така... ;0)

Anton Chigurh
17.08.2007, 17:14
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето.

Nikola, много ме кефи обръщението ти към колегата-инвестиционен банкер-с-огромно-самочувствие малко по-долу. Личи си, че е казано с чувство. Пък в крайна сметка не си му го измислил ти, нали така... ;0)
Ами така се е кръстил човека, можеше да му кажа и Викторе, ама се е кръстил тук Куроператор :) :) :)

Куроператор
17.08.2007, 17:21
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето.

Nikola, много ме кефи обръщението ти към колегата-инвестиционен банкер-с-огромно-самочувствие малко по-долу. Личи си, че е казано с чувство. Пък в крайна сметка не си му го измислил ти, нали така... ;0)

Hehe, ti sega ochakvashe neshto da se gipsiram li?
Bimbo.

Куроператор
17.08.2007, 17:22
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето.

Nikola, много ме кефи обръщението ти към колегата-инвестиционен банкер-с-огромно-самочувствие малко по-долу. Личи си, че е казано с чувство. Пък в крайна сметка не си му го измислил ти, нали така... ;0)
Ами така се е кръстил човека, можеше да му кажа и Викторе, ама се е кръстил тук Куроператор :) :) :)

Moje Vitkur. Taka shte kombinirash dvete. :-)

Anton Chigurh
17.08.2007, 17:24
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето.

Nikola, много ме кефи обръщението ти към колегата-инвестиционен банкер-с-огромно-самочувствие малко по-долу. Личи си, че е казано с чувство. Пък в крайна сметка не си му го измислил ти, нали така... ;0)
Ами така се е кръстил човека, можеше да му кажа и Викторе, ама се е кръстил тук Куроператор :) :) :)

Moje Vitkur. Taka shte kombinirash dvete. :-)
Виткуркараджв? Така е оптималното според мен. :)

Куроператор
17.08.2007, 17:26
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето.

Nikola, много ме кефи обръщението ти към колегата-инвестиционен банкер-с-огромно-самочувствие малко по-долу. Личи си, че е казано с чувство. Пък в крайна сметка не си му го измислил ти, нали така... ;0)
Ами така се е кръстил човека, можеше да му кажа и Викторе, ама се е кръстил тук Куроператор :) :) :)

Moje Vitkur. Taka shte kombinirash dvete. :-)
Виткуркараджв? Така е оптималното според мен. :)

Izpusnal si "o".

Anton Chigurh
17.08.2007, 17:27
Пожелавам ти да платят по-добре и от миналата година.
От към бонуси зле. Добре, че е била реституцията на времето.

Nikola, много ме кефи обръщението ти към колегата-инвестиционен банкер-с-огромно-самочувствие малко по-долу. Личи си, че е казано с чувство. Пък в крайна сметка не си му го измислил ти, нали така... ;0)
Ами така се е кръстил човека, можеше да му кажа и Викторе, ама се е кръстил тук Куроператор :) :) :)

Moje Vitkur. Taka shte kombinirash dvete. :-)
Виткуркараджв? Така е оптималното според мен. :)

Izpusnal si "o".
Не съм. Алтернативата трябваше да бъде. Виктор Куроператор Караджов.

Куроператор
17.08.2007, 17:35
Не съм. Алтернативата трябваше да бъде. Виктор Куроператор Караджов.

Hmm, moiata persona iavno triabva da zaema glavna chast v tvoia jivot.
I ne samo zaradi poslednite postingi, ami i poradi fakta che vse gledash da se navresh v niakoia tema da si pishesh s nen.

Ne znam kakav efekt se opitvash da postignesh - nikoi ne go interesuva koi kak se kazva tuk :-)

P.S. Ako iskash moga i da ti se razpisha niakade da si go imash kato memorabilia.

Anton Chigurh
17.08.2007, 17:42
Не съм. Алтернативата трябваше да бъде. Виктор Куроператор Караджов.
P.S. Ako iskash moga i da ti se razpisha niakade da si go imash kato memorabilia.
Сега мога да умра щастлив. :wink: Не бе ташак да става просто гледам, че храниш всичко и всички и реших се позаяждам и аз. Нищо лично.

Куроператор
17.08.2007, 17:56
Не съм. Алтернативата трябваше да бъде. Виктор Куроператор Караджов.
P.S. Ako iskash moga i da ti se razpisha niakade da si go imash kato memorabilia.
Сега мога да умра щастлив. :wink: Не бе ташак да става просто гледам, че храниш всичко и всички и реших се позаяждам и аз. Нищо лично.

Za tova e forum - vseki moje da si dava mnenieto. Ako te drazni tova koeto pisha, ne go cheti. Tazi tema e za BTC.

boys
17.08.2007, 18:08
Задавам си въпроса,кое би ме накарало да приема бъдещо търгово, от страна на новия собственик на БТК?
И си отговарям, че една премия от 20% при база 10,7лв.би ме накарала да се замисля.Смятам, че е справеливо да се плати премия за остатачен дял от 10 %, за лукса, да притежаваш 100%от дадена компаниа.
Вие какво мислите?
Горенаписаното е лично мнение и не е препоръка за покупка или продажба на акции.

Куроператор
17.08.2007, 18:16
Задавам си въпроса,кое би ме накарало да приема бъдещо търгово, от страна на новия собственик на БТК?
И си отговарям, че една премия от 20% при база 10,7лв.би ме накарала да се замисля.Смятам, че е справеливо да се плати премия за остатачен дял от 10 %, за лукса, да притежаваш 100%от дадена компаниа.
Вие какво мислите?
Горенаписаното е лично мнение и не е препоръка за покупка или продажба на акции.


10.70 bi triabvalo da sadyrja premia za kontrol (vse pak kupuvat nad 50%). Kato imash 90% mojesh da pravish pochti sushtite neshta kato sas 100%.
Tova che niakoi sa kupuvali na 12BGN ne e problem na AIG obache.

orchis
17.08.2007, 18:55
Задавам си въпроса,кое би ме накарало да приема бъдещо търгово, от страна на новия собственик на БТК?
И си отговарям, че една премия от 20% при база 10,7лв.би ме накарала да се замисля.Смятам, че е справеливо да се плати премия за остатачен дял от 10 %, за лукса, да притежаваш 100%от дадена компаниа.
Вие какво мислите?
Горенаписаното е лично мнение и не е препоръка за покупка или продажба на акции.


10.70 bi triabvalo da sadyrja premia za kontrol (vse pak kupuvat nad 50%). Kato imash 90% mojesh da pravish pochti sushtite neshta kato sas 100%.
Tova che niakoi sa kupuvali na 12BGN ne e problem na AIG obache.

Може пък да не искат да отписват БТК от борсата.
Все пак ще искат да я препродадат след време и публичността да им е от полза.

boys
17.08.2007, 19:02
От новини кобос
"...AIG Investments (чрез своята компания AIG Capital Partners, Inc.) придоби днес 90 процента дял от Българската телекомуникационна компания (БТК) от Вива Венчърс Холдинг ГмбХ ("Вива") и от миноритарни акционери след като получи съответните одобрения от страна на ЕС и други регулаторни органи. AIG Investments ще обяви търг за оставащите дялове от БТК. Към момента БТК е листвана на Българската фондова борса...." и тн.

pnk
17.08.2007, 21:41
Моля някой да ми обясни какво става ако не приема търговото предложение на AIG ? Или ако е търг ако не искам да продам?

Куроператор
17.08.2007, 21:48
Моля някой да ми обясни какво става ако не приема търговото предложение на AIG ? Или ако е търг ако не искам да продам?

Mi shte si gi stiskash togava.

kaloian
18.08.2007, 07:06
Моля някой да ми обясни какво става ако не приема търговото предложение на AIG ? Или ако е търг ако не искам да продам? ще си имаш акции на непублично дружество, ще си получаваш дивидент ако дават, няма да знаеш реалната цена във всеки един момент и ако решиш да продаваш ще ти е по трудно от сега....общо взето замразени пари и никаква прозрачност :)

lynx
18.08.2007, 13:19
Олеле! Извинявам се за грешката!!!! Наистина съм написал голяма глупост за което се извинявам на всички и най-вече на Куроператора за тона си. За щастие грешката ми е само във форума но не и на борсата :-) Вместо 10.70 съм писал 11.70. Това което имах предвид бе,че

10.70=11.25 - 0.55

При положение ,че за 65% от акциите предлагат 11.25 то е неразумно да се купува над 11.25 преди дивидента и 10.70 след датата на раздаване на дивидента. Затова малко преди раздаване на дивидента аз влезнах на 11.05. А сега смятам, че покупки нат 10.70 са неразумни. Ако се отчете и факта, че времето тече и през това време БТК все пак има приходи то е възможно разумната цена да е малко над 10.70 вече. Колко точно е въпрос на сметка.

Още веднъж извинения.

Симона
18.08.2007, 17:45
Калоян, не четеш добре законите. Ако има търгово за отписване и не продаде акциите 3 месеца след това може да няма нищо.

orchis
19.08.2007, 00:48
Калоян, не четеш добре законите. Ако има търгово за отписване и не продаде акциите 3 месеца след това може да няма нищо.

Абе това нещо не го разбрах.

Ще можеш ли да дадеш малко повече пояснения? Кой закон и къде там ...

Балгодаря предварително.

Оран Гутан
19.08.2007, 09:10
Хе, май не само ти. Аз също не разбирам какво иска да каже с това, че няма да има нищо ако не приеме търговото.

kaloian
19.08.2007, 09:28
Калоян, не четеш добре законите. Ако има търгово за отписване и не продаде акциите 3 месеца след това може да няма нищо. признавам че не ги чета изобщо :) ... че то в БГ закони ли имало ? :D Само че ми е интересно как ще притежавам нещо и понеже не съм съгласен с мажоритаря после изведнъж няма да имам нищо. ще дойде да ме набие да ми вземе мизерните акции ли ? става ако направи някои манипулации...увеличения на капитала без мен и т.н. ама едва ли БТК ще прави такива мизерии заради няколко сополанковци :)

Симона
19.08.2007, 11:10
(7) Акционерите са длъжни да продадат своите акции на лицето по ал. 1 в едномесечен срок от публикуване на предложението, без да е необходимо тяхното съгласие. Акциите, които не са продадени в този срок, се смятат за собственост на лицето по ал. 1 към момента на изтичането на срока. Член 156 се прилага съответно.

Това е ал. 7 на чл. 157а от ЗППЦК, влязла в сила миналия месец. Не ми се пейства целия член, защото е много дълъг.

kaloian
19.08.2007, 11:28
значи аз ако имам 90% някъде и хипотетично акция която струва 100лв прехвърлям през борсата дяла си на друг (пак мен) за по 1лв после средната цена за 6 месеца става около да речем 1.10лв обявавям търгово на 1.20 (като съответно бутвам някой лев на КаФеНе за да мине номера) и който не се навие си остава и без 1.20 :) ако тръгнат яко надолу акциите с малък фриифлот ясна работата....това в кръга на шегата де :D....чуден закон :)

Куроператор
19.08.2007, 14:41
Simona, tova e tochno taka kakto si go napisala, no tova koeto si propusnala da spomenesh e che "squeeze out" v Bulgaria pochva ot 95%.
Kaloian, ako KFN e odobril cenata 1.20 i firmata obiavi turgovo, koeto se prieme ot >50% ot freefloat-a, to togava tvoite akcii momentalno stavat sobstvenost na majoritaria na cena 1.20.

Shaman
19.08.2007, 23:12
Как го разбирате това:
Чл. 150. (7) Цената, съответно разменната стойност на търговото предложение по чл. 149, ал. 1 и 6 и по чл. 149а, не може да бъде по-ниска от най-високата стойност между:
1справедливата цена на акцията, посочена в обосновката по ал. 6;
2. средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца;
3. най-високата цена за една акция, заплатена от предложителя, от свързаните с него лица или от лицата по чл. 149, ал. 2 през последните 6 месеца преди регистрацията на предложението; в случаите, когато цената на акциите не може да бъде определена съгласно предходното изречение, тя се определя като по-високата между последната емисионна стойност и последната цена, платена от търговия предложител.

AIG Capital Partners започна да придобива акции от цена 11.250 лв докато стигне до 10.70 лв. Значи, според мен, съгласно Чл. 150. (7) 3. ЗППЦК би трябвало цената на търговото да е поне 11.25 лв., ако преди това чрез свързани лица не са придобивали акции на по-високи цени.
Ще се радвам, ако някой, който е по-запознат от мен коментира този член и посочи къде греша или съм прав.

Куроператор
19.08.2007, 23:25
AIG Capital Partners започна да придобива акции от цена 11.250 лв докато стигне до 10.70 лв.

Neshto mislia, che burkash. 90% ot akciite biaha pridobiti v petak na cena 10.70. Vsichki medii go pisaha, a na stranicata na investor.bg mojesh da vidish daje i kontragentite i broia akcii.

lynx
19.08.2007, 23:27
На мен ми е интересно това което се е прехвърляло на 2 Август. Тези обеми на тази цена... Не е работа на някой заблуден кобос. Интересно каква им е била идеята.

Shaman
19.08.2007, 23:45
Neshto mislia, che burkash. 90% ot akciite biaha pridobiti v petak na cena 10.70. Vsichki medii go pisaha, a na stranicata na investor.bg mojesh da vidish daje i kontragentite i broia akcii.

Прав си, грешката е моя. Изиграли са си го перфектно. Не бях обърнал внимание, че няколко Кобоса и посредници са смъкнали цената по едно и също време и 4 сек след това са прехвърлени 90-те процента

kork
20.08.2007, 04:45
http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=369579


Новият собственик на БТК ще отправи търгово предложение
Телекомът може да бъде отписан от борсата
Автор: Весела НИКОЛАЕВА, Стефан АНТОНОВ
19 август, 19:03


След като придоби мажоритарния пакет, новият собственик на БТК - AIG Invesments, ще отправи търгово предложение към останалите акционери. Решение дали компанията ще продължи да бъде публична ще бъде взето едва след като се видят резултатите от него, обясни Пиер Мелинджър, директор за връзки с обществеността на AIG Capital Partners. AIG Invesments купи 90% от БТК в петък за над 2.78 млрд. лв. Поделението за управление на активи на американската финансова компания AIG Investments е купило БТК чрез дружеството си AIG Capital partners, което се занимава с вложения на възникващи пазари.

След сделката един от основните въпроси в момента е каква ще е цената на търговото предложение. Тя се определя като комбинация от няколко метода (например балансова стойност на активите на дружеството и среднопретеглената цена от търговията през последните три месеца), но не може да бъде по-ниска от цената на прехвърлянето на мажоритарния пакет. Според Борислав Ников от "Статус капитал" е по-вероятно цената на акциите да се понижи. Причината е, че очакванията на пазара са били за покупка на по-висока стойност, докато петъчната сделка може сериозно да намали цената на търговото предложение.

Според официално съобщение за сделката продавачи на 90% от акциите са "Вива венчърс" и миноритарни акционери. Прехвърлянето на акциите стана чрез нормалния пазар на Българската фондова борса с две сделки на цена 10.70 лв. на акция. Сделките бяха кросови, което означава, че от двете страни на всяка от тях стои един и същ посредник. Едната, за 65%, беше сключена през Райфайзенбанк, а другата през СИБанк. Печалбата от сделките на нормалния борсов пазар не се облагат с данъци за разлика от тези на блоковия сегмент.

Продажбата беше договорена още в началото на май между "Вива венчърс" и "Новатор", но се очакваше одобрението на регулаторните органи и изтичането на тригодишния срок, през който "Вива" нямаше право да продава БТК (той изтече на 11 юни). Разрешение от Европейската комисия беше дадено в края на юли.

През 2005 г. Тор Бьорголфсон чрез "Новатор" купи опция да придобие 100% от "Вива венчърс", която през май тази година продаде на AIG Invesments. Според договорката за продажба на мажоритарния пакет цената на акция трябваше да бъде 11.25 лв., но след изплащането на дивидента от 0.55 лв. на акция цената стана 10.70 лв., поясниха от БТК. Изпълнителният директор на БТК Мартин Щауб коментира, че инвестицията на AIG е доказателство, че БТК и "Вивател" са пример за успех на българския пазар. Като цел пред БТК ще бъде поставено по-широко предлагане на широколентовия интернет и другите нови продукти и увеличаване броя клиенти както на телекома, така и на мобилния оператор, обясни Пиер Мелинджър.

ХРОНОЛГИЯ
- През 2004 г. "Вива венчърс" плаща 230 млн. евро за 60.4% от БТК, като има ангажимент да увеличи капитала й с още 50 млн. евро. Така купувачът плаща общо 280 млн. евро за 65% от телекома. Сделката оценява една акция на БТК за 102.12 лв.

- Държавата пуска на борсата остатъчния пакет от близо 35% в края на януари 2005 г., като при пазарните поръчки цената на акция е 218.64 лв. След аукциона от СИБанк, в която основен акционер е Тор Бьорголфсон, обявяват, че са придобили 25% от компанията. При вторичната търговия стойността на една акция достига 297 лв.

През юли 2005 г. БТК прави сплит на акциите си* от 35 лв. на 1 лв. Последната цена преди сплита е 405.25 лв., след него една акция струва 11.58 лв.

През май 2007 г. "Вива венчърс" и "Новатор" сключиха договор за продажба на 65% от БТК при цена 11.25 лв. на акция.

На 17 август AIG Investments купува 90% от БТК за 2 780 805 420 лв., или 10.70 лв. на акция.

* Сплитът е намаление на номинала на акциите, с което се увеличава броят на книжата, но капиталът остава същият - 288 764 840 лв.

forex_trader
20.08.2007, 05:21
Zdraveite kolegi,
nqkakvi mneniq zashto Julius Bear kupixa predi broeni dni na 12.5 i kakvo she praqvt sega te ? (10.7-12.5= -1.8 zaguba??!)
Mai te sega ostavat nashia nai-silen minoritar suyuznik?

forex_trader
20.08.2007, 05:24
Инвестиционното звено, базирано в Ню Йорк, е увеличило дела си, който беше 1.24% след придобиването на допълнителни малко над 3.5 млн. акции от телекома в началото на август. Това качи цената на компанията до 12.47 лв. за акция. Подобен обем книжа бяха прехвърлени на 2 август, когато е регистрирана и сделката в Централния депозитар.

PeterNK
21.08.2007, 10:48
OK значи минималната цена на търговото предложение е 10.7 + X ( X = печалбата на BTC след първото обявяване на сделката )

Въпроса е колко е Х ?

forex_trader
21.08.2007, 13:14
Откъде го взе това?
Ако се върнеш назад във форума, към 10-20.05.07 съм посочил как се определя цената на търговото( за да не хабя пак място). Там справедливата стойност я изкарвам 12.44 лв., а средно претеглената към момента на обявяването на сделката-12.11. Дори и да си затвори очите КФН и да приеме за средно претеглена за посл. 3 месеца сегашната блокова сделка на 10.70, то пак трябва търговото да се изпълни по 12.44лв.
Не знам нищо за никаква печалба, това откъде го взе?!
Другото важно според мен е, че АИГ отправя търгово, з-то е задължена по закон, това не е търгово за отписване (поправете ме ако се лъжа). Досега не са казали, че искат да отписват компанията, и дори и да решат да я отпишат , след това търгово, трябва да има друго за отписването.
Иначе ако със сигурност ще има отписване, тогава защо Юлиус Беар купиха толкова акции на 12.50 ?!

RedHot
21.08.2007, 14:01
Ако пък се случи да има отписване и е близко до това на ДЗИ предсои да се освободят около 300 мил лева!!! Което предполага интересни перспективи

laik7
23.08.2007, 15:31
ако видиш швейцарски банкер да скача през прозореца, последвай го и ще спечелиш.

Куроператор
23.08.2007, 19:45
Откъде го взе това?
Ако се върнеш назад във форума, към 10-20.05.07 съм посочил как се определя цената на търговото( за да не хабя пак място). Там справедливата стойност я изкарвам 12.44 лв., а средно претеглената към момента на обявяването на сделката-12.11. Дори и да си затвори очите КФН и да приеме за средно претеглена за посл. 3 месеца сегашната блокова сделка на 10.70, то пак трябва търговото да се изпълни по 12.44лв.
Не знам нищо за никаква печалба, това откъде го взе?!
Другото важно според мен е, че АИГ отправя търгово, з-то е задължена по закон, това не е търгово за отписване (поправете ме ако се лъжа). Досега не са казали, че искат да отписват компанията, и дори и да решат да я отпишат , след това търгово, трябва да има друго за отписването.
Иначе ако със сигурност ще има отписване, тогава защо Юлиус Беар купиха толкова акции на 12.50 ?!

Ne znam dali se useshtash kakvo si napisal. Cena 12.11 izglejda neveroiatno na fona na 90% (kam 260m akcii) izturguvani na cena 10.70. Za da moje srednopriteglenata cena (a tia vkluchva 260m akcii ot predi niakolko dni) da e 12.11, to triabva kolichestvo ot okolo 335m akcii na BTC da e smenilo sobstvenostta si na cena okolo 12.50lv. Tova sam razbirash che nikoga ne se e sluchilo.
Niamam tochni danni kakvo kolichestvo se e izturguvalo prez poslednite 3 meseca, no sloji go dori i na 25m na sredna cena 12lv (vse pak prez tia tri meseca imashe i ceni ot pod 11) i togava izchisli kolko izliza.
Edva li turgovoto shte e mnogo nad nivoto na sdelkata. Moje bi 10.90 ili neshto takova.

Shaman
23.08.2007, 21:36
Niamam tochni danni kakvo kolichestvo se e izturguvalo prez poslednite 3 meseca, no sloji go dori i na 25m na sredna cena 12lv (vse pak prez tia tri meseca imashe i ceni ot pod 11) i togava izchisli kolko izliza.
Edva li turgovoto shte e mnogo nad nivoto na sdelkata. Moje bi 10.90 ili neshto takova.

През последните три месеца са се продали общо 267 556 064 акции. Значи можем да очакваме търговото около 10.73 лв

PeterNK
24.08.2007, 13:18
90% не влизат в статистиката за последните 90 дни + дори да влизат влизат с коефицент 1/90
Откъде го взе това?
Ако се върнеш назад във форума, към 10-20.05.07 съм посочил как се определя цената на търговото( за да не хабя пак място). Там справедливата стойност я изкарвам 12.44 лв., а средно претеглената към момента на обявяването на сделката-12.11. Дори и да си затвори очите КФН и да приеме за средно претеглена за посл. 3 месеца сегашната блокова сделка на 10.70, то пак трябва търговото да се изпълни по 12.44лв.
Не знам нищо за никаква печалба, това откъде го взе?!
Другото важно според мен е, че АИГ отправя търгово, з-то е задължена по закон, това не е търгово за отписване (поправете ме ако се лъжа). Досега не са казали, че искат да отписват компанията, и дори и да решат да я отпишат , след това търгово, трябва да има друго за отписването.
Иначе ако със сигурност ще има отписване, тогава защо Юлиус Беар купиха толкова акции на 12.50 ?!

Ne znam dali se useshtash kakvo si napisal. Cena 12.11 izglejda neveroiatno na fona na 90% (kam 260m akcii) izturguvani na cena 10.70. Za da moje srednopriteglenata cena (a tia vkluchva 260m akcii ot predi niakolko dni) da e 12.11, to triabva kolichestvo ot okolo 335m akcii na BTC da e smenilo sobstvenostta si na cena okolo 12.50lv. Tova sam razbirash che nikoga ne se e sluchilo.
Niamam tochni danni kakvo kolichestvo se e izturguvalo prez poslednite 3 meseca, no sloji go dori i na 25m na sredna cena 12lv (vse pak prez tia tri meseca imashe i ceni ot pod 11) i togava izchisli kolko izliza.
Edva li turgovoto shte e mnogo nad nivoto na sdelkata. Moje bi 10.90 ili neshto takova.

Куроператор
24.08.2007, 17:01
Naprotiv, vlizat. Tova si e sdelka prez borsata.

BGTR30
24.08.2007, 22:32
ОК, нека някой запознат да каже как точно се прави статистиката за последните 90 дни по закон!

Всеки ден една стойност и стойностите за последните 3 месеца се взимат, а средната цена е: (ЦенаДен1+ЦенаДен2+ЦенаДен3+. ....ЦенаДен90)/90

Или ? ???

Samail
24.08.2007, 22:47
ОК, нека някой запознат да каже как точно се прави статистиката за последните 90 дни по закон!

Всеки ден една стойност и стойностите за последните 3 месеца се взимат, а средната цена е: (ЦенаДен1+ЦенаДен2+ЦенаДен3+. ....ЦенаДен90)/90

Или ? ???

Otivash v saita na borsata\ pazarna statistika - pishesh vremevia inteval - az grubo go napravih - 20.05.2007 - 20.08.2007 - 3 meseca
Българска телекомуникационна компания АД-София
Обем /лотове/ Оборот /лв./ Сделки
Общо 282494090 3 041 003 109.35 720
Razdelqsh oborota 3041003109.35 na obema lotove i polichavash 10.76.
Az i predi bqh kazal i bez da smiatam, che spored men targovoto shte e na okolo 10.75 , pak i sega go smethan i sam bil na 1 stotinka razlika. Drug e vaprosa dali pichovete ot Julius shte se naviat - moje i da se pazariat za po vioka cena, ama tova veche e druga igra ...:

Куроператор
24.08.2007, 23:09
ОК, нека някой запознат да каже как точно се прави статистиката за последните 90 дни по закон!

Всеки ден една стойност и стойностите за последните 3 месеца се взимат, а средната цена е: (ЦенаДен1+ЦенаДен2+ЦенаДен3+. ....ЦенаДен90)/90

Или ? ???

Samail pravilno go e napisal. Cenata e srednopriteglena spored izturguvania obem, a ne srednata cena ot vseki den da ti dava 1/90 ot cenata. Taka denia s nai-goliam obem e s nai-visoka tejest pri izchislenieto. Prehvyrlianeto na pochti 260m akcii na 10.70 momentalno naklania veznite kam tazi cena. Julius Baer kupiha malko nad 1% na okolo 11.50, a sushto imashe i obichainata turgovia prez tia tri meseca, no tova ne e sushtestveno kolichestvo.

forex_trader
25.08.2007, 03:30
ОК, нека някой запознат да каже как точно се прави статистиката за последните 90 дни по закон!

Всеки ден една стойност и стойностите за последните 3 месеца се взимат, а средната цена е: (ЦенаДен1+ЦенаДен2+ЦенаДен3+. ....ЦенаДен90)/90

Или ? ???

Samail pravilno go e napisal. Cenata e srednopriteglena spored izturguvania obem, a ne srednata cena ot vseki den da ti dava 1/90 ot cenata. Taka denia s nai-goliam obem e s nai-visoka tejest pri izchislenieto. Prehvyrlianeto na pochti 260m akcii na 10.70 momentalno naklania veznite kam tazi cena. Julius Baer kupiha malko nad 1% na okolo 11.50, a sushto imashe i obichainata turgovia prez tia tri meseca, no tova ne e sushtestveno kolichestvo.


Бих искал да уточня следните неща.
Най-напред досега не бяхме сигурни как точно се определя среднопретеглената за последните три месеца- дали седноаритметичната от всеки от последните 90 ( те всъщност за реално 75 работни дни) или чрез среднопретеглената според изтъргувания обем.
Нека да приемем,че е както си казал- според изтъргувания обем и тогава среднопретеглената за последните три месеца е 10.75 лв.
След това в Наредбата изрично пише, че се взема среднопретеглената за последните три месеца преди деня на обявяването на смяната на контрола в дружеството- 03.05.2007 година.
Нали именно тогава ние изчислихме че към 03.05.2007 цената е 12.11 лв. и се опасявахме че биха могли чрез привидни сделки да я натиснат надолу (както и стана), както и се надявахме че КФН няма да допусне да се вземе среднопретеглената към следваща дата, вместо към 03.05.2007 поради опасност от манипулация на цената с цел понижението й.
И най-накрая каквато и цена да се вземе за среднопретеглена, то тя не трябва да е по-малка от справедливата цена, която е по-висока от 10.75 лв.

forex_trader
25.08.2007, 03:33
И още нещо- никой не е казал че ще има отписване.
Julius Bear dokolkoto znam sa dulgosro4en investitor i edva li biha kupili za da prodadat na turgovoto sled mesec ?!

Куроператор
25.08.2007, 05:12
И още нещо- никой не е казал че ще има отписване.
Julius Bear dokolkoto znam sa dulgosro4en investitor i edva li biha kupili za da prodadat na turgovoto sled mesec ?!

Ne znam kakva im e strategiata, no po-skoro mi prilichat na hedge fond. Predpolagam shte razberem v sledvashtite niakolko dni. A prosto moje i da sa napravili greshnata pokupka i sega jestoko da sujaliavat za platenata cena.
Ama niakak si ne moga da go priema, che shte stoiat pasivno i shte chakat divident. Oshte poveche che 10% (Julius Baer + drugite akcioneri) ne ti dava mnogo vlast pri opredelianeto na tozi divident.
No puk i AIG mogat da upravliavat kompaniata i samo s 90%. Turgoviata obache shte zamre, tui kato realno samo 4.7% sa v obrushtenie.
AIG do niakolko dni shte pochnat turgovoto i shte ima poveche iasnota za cenata. Puk moje i niakoi drebni investitori da si podadat akciite na AIG i togava Julius niama da imat druga alternativa osven i te da prodadat.

Bouns
25.08.2007, 11:11
Нов съм и не искам да се меся много нахално, но среднопретеглена има само един начин на изчисляване по целия свят.
Това е цена получена чрез разчети и не може да се интерпретира свободно начина и на получаване, а справедливата просто не може да й въздейства по абсолютно никакъв начин.
А среднодневната също се получава като се остойностяват изтъргуваните количества.

dikobraz
25.08.2007, 13:19
тук за какво търгово говорят. нали той не е бил собственик.
http://standartnews.com/bg/article.php?d=2007-08-25&article=201222

forex_trader
25.08.2007, 17:49
"ne moga da go priema, che shte stoiat pasivno i shte chakat divident"
Ne razbiram kak moje invetitor kato teb moje da misli, 4e Julius Bear she 4akat samo divident- v suvremennata borsa igra4ite pe4elqt ot poka4vane na cenata- Capital Gain,a ne ot divident ???!!
"Turgoviata obache shte zamre, tui kato realno samo 4.7% sa v obrushtenie."
BTK ima takava goqlma kapitalizaciq, 4e 4.5 % ot neq e dostatu4en free float- nqma kak da "zamre" ???!!!
" Puk moje i niakoi drebni investitori da si podadat akciite na AIG i togava Julius niama da imat druga alternativa osven i te da prodadat."
naprotiv imat - da durjat akciite, z-to ako ne otpishat drujestvoto, pri dobro upravlenie ot takuv investirtor kato AIG , te neminuemo shte sko4at.

forex_trader
25.08.2007, 18:05
тук за какво търгово говорят. нали той не е бил собственик.
http://standartnews.com/bg/article.php?d=2007-08-25&article=201222

Ами :
"Според закона за търговия с ценни книжа, ако едно лице придобие над 50% от капитала на едно дружество, е длъжно да обяви търгово предложение за изкупуване акциите"
В същия този закон се казва, че под придобиване на капитала се има предвид не само собственост върху акциите, а и контрол върху управлението. След купуването на опцията, ТОР Бъорголфсон реално е придобил и контрол върху собствеността, без формално да се водят на него акциите( З-то ВиВа няма как да откажат да изпълнят опцията- презумпцията тук е, че е все едно дали имаш акциите или имаш опция-която ти гарантира,че на определен бъдещ период ще купиш акциите по точно определена цена-това е все едно на практика да си купил акциите , без още да си ги платил ), придобил е и контрол върху управлението- з-то още след няколко дни посочени от него хора бяха избрани в ръководството на БТК и от този момент реално той вече го управлява- все едно че е е негово.
ТУк КФН прилага не само буквата ,а и духа на закона , з-то в крайна сметка е важно, че от купуването на опцията реално БТК е на ТОР, без зна4ение формално на кой се водят акциите. И следователно той е пропуснал да отправи търгово предложение.
Което мен специално ме радва, з-то това показва че КФН защитава закона и дребния инвеститор и не би допусланла той да бъде ощетен.
Което пък логически води до мисълта ,че КФН не би допуснала търгово на цена по-ниска от справедливата. Колкото и ниска да е средната. Та затова аз все пак мисля, че щвейцарците не са глупаци, а може би са я изчислили тази средна и щом са купили на 12.50, очакват в кратък срок търговото да им донесе повече.
Да не забравяме че напълно реална е и другата възможност - да няма отписване- и тогава не се знае колко ще струва акцията след една и след две години...
А и нека да не забравяме също, че отписване на БТК ще с е отрази мн. негативно на пазарната капитализация на БФБ и КФН ще пречи по всякакви начини на това ( това е намеквано от ръководители на БФБ мн. пъти...), един от които начини е тази проверка за пропуснатато търгово при придобиване на 50-те процента.

Куроператор
25.08.2007, 18:19
"ne moga da go priema, che shte stoiat pasivno i shte chakat divident"
Ne razbiram kak moje invetitor kato teb moje da misli, 4e Julius Bear she 4akat samo divident- v suvremennata borsa igra4ite pe4elqt ot poka4vane na cenata- Capital Gain,a ne ot divident ???!!
"Turgoviata obache shte zamre, tui kato realno samo 4.7% sa v obrushtenie."
BTK ima takava goqlma kapitalizaciq, 4e 4.5 % ot neq e dostatu4en free float- nqma kak da "zamre" ???!!!
" Puk moje i niakoi drebni investitori da si podadat akciite na AIG i togava Julius niama da imat druga alternativa osven i te da prodadat."
naprotiv imat - da durjat akciite, z-to ako ne otpishat drujestvoto, pri dobro upravlenie ot takuv investirtor kato AIG , te neminuemo shte sko4at.

Ami da, ako AIG otpravi turgovo na cena blizka do cenata na pridobivane, to JB mogat da prodadat na zaguba ili da si zadyrjat akciite. No togava kakvo drugo im ostava osven da chakat divident, koito shte bude opredelen ot majoritaria (t.e. moje i nishto da ne dadat). JB niama da mogat da si prodadat akciite chrez borsata, zashtoto nikoi ne e lud da im gi kupi na 12lv.
Ta capital gain ima samo za tezi, koito sa kupili akcii na po-niska cena ot 10.70. Pri JB ne vijdam tova kak shte stane. Ne moga da si predstavia AIG da dadat 10.70 za 90% ot capitala i posle da platiat po 12.50lv - 13.00lv za ostanalite 10%. Prosto niama da gi kupiat i shte upravliavat firmata s 90%.
4.5% e dosta otnositelno. Dori i chast ot tezi procenti se durjat ot pensionni fondove i drugi po-dulgosrochni investitori.
Pogledni kakvo stava poslednite dni - na 22.08 sa izturguvani okolo 500 akcii na cena 10.70 - 10.72. Prosto investitorite shte se premestiat v drugi pozicii kadeto moje da se napraviat poveche pari i ima likvidnost.

forex_trader
26.08.2007, 18:52
"kakvo drugo im ostava osven da chakat divident, koito shte bude opredelen ot majoritaria (t.e. moje i nishto da ne dadat)"
Кажи в кое дружество дивидента се определя от някой друг, а не от мажоритаря?!
"JB niama da mogat da si prodadat akciite chrez borsata, zashtoto nikoi ne e lud da im gi kupi na 12lv."
Ще ги продадат на такава цена , на каквото ги оцени пазара- а той вече ги е оценявал на 12.50 лв.
Не разбирам логиката?- Защо при собственик световноизвестаната АИГ никой няма да иска да купи акции на БТК, а досега при собственик световно неизвестната Вива венчърс, всички купуваха, вкл. и Julius Bear ?! Процентът, държан от мажоритаря е прибл. един и същ и при АИГ и при Вива ...

forex_trader
26.08.2007, 19:01
"Ne moga da si predstavia AIG da dadat 10.70 za 90% ot capitala i posle da platiat po 12.50lv - 13.00lv za ostanalite 10%."
Те ще бъдат принудени дадат 12.50лв. з-то това е справедливата цена и според наредбата са задължени да направят търгово- КФН ще ги задължи, дори и ако хич, ама хич не им се иска....
Справка- виж какво става сега с пропуснатато търгово за 50.00-те %- най-вероятно ще го глобят Тор. Впрочем след като АИГ е купила 90% на 10.70 и 10% на 12.50, средно им се връзва по 10.88 лв. на акция, пак не е лошо за тях..
А защо ще са принудени да плащат на търговото повече отколкото са палтили за основния пакет?
Ако закона ги задължава да направят търгово, дори и да не искат да отписват дружеството,а цената е по-висока за да не бъдат ощетени дребните инвеститори- сред тях да не забравяме са и пенсионните фондове, а нали не мислите че КФН ще допусне загуба за пенс. фондове, при и без това трагичното състояние на пенс. система у нас?

forex_trader
26.08.2007, 19:24
"Prosto niama da gi kupiat i shte upravliavat firmata s 90%."
Ами цената на търговото трябва да бъде одобрена от КФН и ако тя е неизгодна за мажоритаря , той не може просто да каже-"Няма да купя, отказвам се от търговото"- закона го задължава при придобиване на определени проценти от капитала-50%, 75%, 90% да отправя търгови предложения и той няма право да отказва да купува на тях :-)
Така е з-то закона в Бг защитава дребния инвеститор.
Друг е въпроса, че той може да изкупи на търговото, тези акции, които му се предложат, но може да обяви, че няма да отписва дружеството и то да си остане публично.Така вече той няма да е принуден да изкупи всички акции, а даже и после след търговото, може вторично пак да пусне в обръщение изкупените вече акции, така да се сдобие с ресурс, пък и да направи по-атрактивно дружеството, ако смята то да си остане публично.
Аз лично ,макар и от дружеството да обявиха, че след търговото ще решат дали да го отписват, си мисля че АИГ е голяма компания и не би трябвало да има нищо против компанията да си остане публична-така вече няма да е принудена да изкупи всички останали акции, може след време да набере допълн. капитал чрез борсата и другите предимства, които съществуват за публичните компании...
Тук ще отворя една скоба и ще кажа, че от моите наблюдения на БФБ, търговото, което е последно-за отписване винаги има по-добра цена и си заслужава риска, човек да не продаде на това, а да изчака и , дори и да отпишат БТК, да продаде на търговото предложение, което ще бъде за отписване на БТК.

"4.5% e dosta otnositelno. Dori i chast ot tezi procenti se durjat ot pensionni fondove i drugi po-dulgosrochni investitori."

Тук си в грешка-ето смятам;
4.5% от 3 млрд. пазарна капитализация на БТК е 45 млн. лв.
Като имаме предвид че средната капитализация на добро дружество на БФб е около 100-200 млн. лв. и то има фрий флоут макс. 20-25%, то средния фрий флоут на БФБ е макс. 50 млн. лв., т.е БТК пак си остава между компаниите на БФб с най-голям в абсолютно изражение фрий флоут...
А смея да твърдя , доколкото съм гледал отчетите на пенсионните фондове, че БТК все пак не е най-голямата част в портфейлите им- има други дружества сред сините чипове с мн. по-голяма тежест в портфейлите им и при тях това също изяжда част от фрий флоута...


"Pogledni kakvo stava poslednite dni - na 22.08 sa izturguvani okolo 500 akcii na cena 10.70 - 10.72. Prosto investitorite shte se premestiat v drugi pozicii kadeto moje da se napraviat poveche pari i ima likvidnost."

Не разбирам как ще се преместят инвеститорите в други позиции, като са продали само 500 акции?!
По скоро пазара изчаква накъде ще е посоката на движение- това е типичен момент в Форекс търговията- когато никой не търгува ( 500 бройки), това значи че цената мн. скоро ще тръгне силно нанякъде-или нагоре , или надолу...
Аз лично смятам , че нагоре- нека тези които са мечки и смятат, че ще е надолу да продават- аз може и даим ги купя- само че няма такива- никой не продава..
Впрочем това състояние- на липса на тръговия при липса на посока е мн. сигурно доказателство от техническия анализ, че съвсем скоро позицията силно ще тръгне в някаква посока и че в никакъв случай няма да остане на тоава ниво дълго време...
П.С. 1.притежавам акции
2. очаквам конструкивни мнения- за или против

Куроператор
27.08.2007, 03:55
Mnogo si pisal, mnogo si razmishliaval, ama vse se vurtish okolo cena 12.50. Da ne ti izlezat samo krivi smetkite ako BTC obiaviat turgovoto na 10.75, zashtoto sudeiki po turgoviata, iavno celia pazar smiata che shte e na takiva niva.

Grog
27.08.2007, 04:14
Има логика trader в твойте разсьждения та той(мажоритаря-аиг,който е холдинг и то голям) може чрез подставени лица и фирми да притежава 98,93%,а защо не и 100% и пак да е публичен (не разбирайте публичен дом :) ) и когато реши да продава отново дружеството да си вдигне изкуственно цената,но Оператора правилно ти подсказва,че може да я постави в момента(цената) на нива каквито той иска :)

Vulture
27.08.2007, 10:19
Слушайте Шамана за цената на търговото (около 10.73). Разбира се не е препоръка. Та кой Колос (т.е. велик Кобос) би се доверил на някакъв си шаман :)
А играта на Julius Baer е малко по-сложна от простите сметки...

lynx
27.08.2007, 14:37
Здравейте, опитвам се да си изясня законовото положение. Ако пропускам нещо съществено или неправилно тълкувам нещата ще съм благодарен някой да ми го посочи. Свалих текста на закона от тук:
http://www.bnb.bg/bnb/home.nsf/vPages/Laws_Bonds/$FILE/22%20WEB%20Zakon%20za%20publichno%20predlagane%20n a%20cenni%20knizha.pdf

Според Чл.119 на ЗППЦК отписване може да стане ако поне 1/2 от акционерите притежатели на акциите обект на търгово го приемат. (Чл. 119 aл.1 т.3 а)

Ако на търговото мажоритаря купи поне 50% от free-float те ще станат собственици на 95% което им дава право по Чл.157а в срок от 3 месеца да изкупят всички останали акции и то по цена не по-ниска от тази на търговото (Чл.157а ал.3).

Чл.157б Дава право на акционерите в срок от 3 месеца от крайния срок на търговото да поискат акциите им да бъдат изкупени от лицето придобило поне 95% на търговото


Тогава какво става в случайте ако не успеят на търговото да придобият 50% от free-float и съответно ако успеят?

*Ако не успеят:
БТК остава публично дружество. Мажоритаря може да продължи да изкупува през борсата акции и когато събере 1/2 от free-float заедно с тези акции които са придобити на търговото да гласува за отписване (Чл. 119 aл.1 т.3 б).

*Ако успеят:
Имат право да поискат БТК да се свали от борсата. Когато придобият 50% от free-float те стават и собственици на 95% от акциите което им дава право (право, а не задължение!) да изкупят всички акции по Чл157а. Ако те упражнят това право то по Чл157а ал.7 акционерите са длъжни да продадат в едномесечен срок техните акции като за това не е необходимо тяхното съгласие.


Въпрос 1: Според Чл157а aл7 акциите които не са продадени при изтичане на срока се считат собственост на лицето по Чл157а aл1. Добре, ако това се случи акциите се прехвърлят на новия мажоритар и акционера не получава нищо насреща??? Така ли е?

Въпрос 2: По каква цена трябва да стане изкупуването по Чл.157б? Това може би е най-важния въпрос защото ако не ми хареса цената на търговото и не го приема аз все пак имам възможност да си продам акциите ако реша. Независимо дали по силата на Чл.157б или ако мажоритаря отправи предложение за изкупуване по Чл.157а ал.1. Така ли е?

Въпрос 3: Каква сметка има мажоритаря да отпише дружеството от БФБ при положение че ще притежава поне 90% от него? Предимството на БФБ е, че по-нантатък е освободен от данъци при продажба. До колкото знам от пресата никой не е обявявал намерение засега БТК да се отписва.

До тук си правя извод, че цената която ще бъде предложена на търгово зависи от това каква им е целта. Ако искат отписване е възможно да предложат по-висока за да си гарантират изкупуване на половината free-float. Ако пък не целят отписване цената ще е ниска – така ще вземат още някоя акция на добра цена.

Не препоръчвам на никого нищо. Притежавам акции на БТК.

sotby
27.08.2007, 20:00
в. Дневник

Бьорголфсон запазва близо 3% от БТК
от Татяна ПУНЧЕВА [29 прочитания]
днес, 18:32

Българска телекомуникационна компания (БТК) е продадена в деня, когато исландецът Тор Бьорголфсон е упражнил опцията си да придобие 100% от "Вива венчърс", съобщиха източници, запознати със сделката. Процесът по придобиването на "Вива" и прехвърлянето на дела й в БТК са станали едновременно в съответния ред, казаха те.

В петък Комисията за финансов надзор (КФН) обяви, че ще направи проверка именно на процеса на продажбата на БТК и по-конкретно дали не е имало пропуснато задължение за отправяне на търгово предложение към миноритарните акционери на телекома, което би възникнало в зависимост от това кога е упражнена опцията. По закон, ако едно лице придобие повече от 50% в публична компания, в 14-дневен срок трябва или да падне под този процент, или да отправи такова предложение към останалите акционери.

Целта на търговото е да защити правата на миноритарните акционери, а в случая, ако придобиването на "Вива" и продажбата на БТК са станали едновременно, няма задължения за "Новатор" да отправи търгово предложение. Такова в момента се чака от купувача на БТК - подразделение на американския застраховател AIG - AIG Global investment Group, чрез дъщерните му дружества AIG Capital Partners и "НЕФ телеком България". Крайният срок за него изтича в началото на септември.
В писмото си до представителите на Бьорголфсон по случай проверката финансовият надзор пита именно как е упражнена тя и как "Вива" е прехвърлила дела си в телекома на AIG. Дружеството на Бьорголфсон "Новатор телеком България" придоби за 600 млн. евро в началото на 2006 г. опция да изкупи изцяло дяловете на "Вива венчърс".

"Новатор" упражни опцията си и продаде дяловете на "Вива" в БТК на "НЕФ телеком България". От своя страна "НЕФ телеком България" купи този дял от 65% и още 25% от миноритарни акционери за около 2.8 млрд. лв. на 17 август 2007 г.

Продавачи на миноритарното участие са "Ландсбанки Люксембург" (Landsbanki Luhembourg), прехвърлила дял от 15.74%, и Барклис банк (Barclays bank) с 9.26%, показват данните от седмичния бюлетин на Централния депозитар (ЦД). "Ландсбанки Люксембург" запазва за момента 2.79% от БТК според данните на ЦД, с което Бьорголфсон остава с малък непряк дял, тъй като компании на исландския милиардер контролират дружеството.

Al-elder
27.08.2007, 20:49
в. Дневник

Бьорголфсон запазва близо 3% от БТК
от Татяна ПУНЧЕВА [29 прочитания]
днес, 18:32

Българска телекомуникационна компания (БТК) е продадена в деня, когато исландецът Тор Бьорголфсон е упражнил опцията си да придобие 100% от "Вива венчърс", съобщиха източници, запознати със сделката. Процесът по придобиването на "Вива" и прехвърлянето на дела й в БТК са станали едновременно в съответния ред, казаха те.

В петък Комисията за финансов надзор (КФН) обяви, че ще направи проверка именно на процеса на продажбата на БТК и по-конкретно дали не е имало пропуснато задължение за отправяне на търгово предложение към миноритарните акционери на телекома, което би възникнало в зависимост от това кога е упражнена опцията. По закон, ако едно лице придобие повече от 50% в публична компания, в 14-дневен срок трябва или да падне под този процент, или да отправи такова предложение към останалите акционери.

Целта на търговото е да защити правата на миноритарните акционери, а в случая, ако придобиването на "Вива" и продажбата на БТК са станали едновременно, няма задължения за "Новатор" да отправи търгово предложение. Такова в момента се чака от купувача на БТК - подразделение на американския застраховател AIG - AIG Global investment Group, чрез дъщерните му дружества AIG Capital Partners и "НЕФ телеком България". Крайният срок за него изтича в началото на септември.
В писмото си до представителите на Бьорголфсон по случай проверката финансовият надзор пита именно как е упражнена тя и как "Вива" е прехвърлила дела си в телекома на AIG. Дружеството на Бьорголфсон "Новатор телеком България" придоби за 600 млн. евро в началото на 2006 г. опция да изкупи изцяло дяловете на "Вива венчърс".

"Новатор" упражни опцията си и продаде дяловете на "Вива" в БТК на "НЕФ телеком България". От своя страна "НЕФ телеком България" купи този дял от 65% и още 25% от миноритарни акционери за около 2.8 млрд. лв. на 17 август 2007 г.

Продавачи на миноритарното участие са "Ландсбанки Люксембург" (Landsbanki Luhembourg), прехвърлила дял от 15.74%, и Барклис банк (Barclays bank) с 9.26%, показват данните от седмичния бюлетин на Централния депозитар (ЦД). "Ландсбанки Люксембург" запазва за момента 2.79% от БТК според данните на ЦД, с което Бьорголфсон остава с малък непряк дял, тъй като компании на исландския милиардер контролират дружеството.

КаФеНе пък к'во се праят сега на важни...безплатна реклама както обикновено!

lynx
28.08.2007, 13:54
Никой не коментира това което написах :-( А мислех че е интересно.

hah
28.08.2007, 14:32
Линкс, мога да коментирам твоя въпрос 3 - за какво му е на AIG отписване. Ами така наречения шаман неколкократно похвали сделката като най-голямото LBO в ЦИЕ. А LBO значи, че покупната цена ще трябва да се изплати с кредити, които ще се връщат от самото закупено предприятие. Справка - Девин. А при взимането на големи кредити, ЗППЦК дава защита на миноритарните акционери, която защита отнема най-малкото време да бъде заобиколена. Отделно, сигурно ще се правят рационализации - цената на имотите тук е коментирана многократно. Мисля, че това са достатъчни причини за отписване. Едва ли е случаен и факта, че Ландсбанки запази дял, който я превръща в основен миноритарен акционер, в смисъл, опекли са си работата ако стане някой гаф с индивидуалните инвеститори.

voodooHunter
28.08.2007, 21:49
Абе аз малко лаишки да се изкажа, ама не трябва ли на тези инвеститори от AIG малко да им се пообясни, че не им трябва да делистват компанията. Какво им пречи публичността, като са толкова, големи, честни и бели?

lynx
28.08.2007, 22:54
Интересен момент е ако Юлиус Беър наистина държат над 5% от акциите. Ако е така - то без тях няма отписване.

forex_trader
28.08.2007, 23:53
Инвестиционното подразделение на швейцарската финансова група "Юлиус Бер" (Julius Baer) - "Джулиус Беър инвестмънт мениджмънт" увеличава дела си в Българската телекомуникационна компания (БТК) до 5.36%, става ясно от съобщение на Българската фондова борса.

Инвестиционното звено, базирано в Ню Йорк, е увеличило дела си, който беше 1.24% след придобиването на допълнителни малко над 3.5 млн. акции от телекома в началото на август. Това качи цената на компанията до 12.47 лв. за акция. Подобен обем книжа бяха прехвърлени на 2 август, когато е регистрирана и сделката в Централния депозитар.

forex_trader
28.08.2007, 23:57
Zna4i, ako razsujdavame logi4eski kakvo izliza?
1.Julius Bear sa kupili po 12.47 lv.
2.Te durjat nad 5 %, zna4i bez te da sa suglasni na turgovo nqma otpisvane
Sledovatelno:
-Te shte sa suglasni samo , ako to e na cena 12.47 + premiq za tqx
ili
- te nqma da sa suglasni i otpisvane nqma da ima

forex_trader
28.08.2007, 23:59
A dali te ne sa go predvidili tova oshte predi vreme i ne sa kupili 5%prosto za da iznudvat sega AIG?

lynx
29.08.2007, 09:36
:-) да forex_trader. И на мен тази мисъл ми се върти из главата. Ако AIG изобщо искат тези акции, то те трябва да направят предложение което Юлиус не могат да откажат. Акциите могат да ги купят по три начина - чрез търгово, на блоков сегмент и на редовна сесия на борсата. Търговото - ясно. На блоков сегмент акциите допълнително ще се оскъпят поради дължимия данък. За някакво предимство в случая не се сещам. Но не се знае. Такива големи играчи имат широки интереси и е възможно да имат повече допирни точки по света освен тази която възниква в България. Тъй че може и да са малко по-заплетени нещата. Няма как да знаем.

Alan Greenspan
29.08.2007, 09:52
Tъргово са длъжни да отправят.
Моята прогноза: около 10.70лв
Отписване няма да има.
Това за "изнудването" от страна на JB е пълна идиотщина.
Защо не приемете, че може би знаят повече за БТК от вас :-)

lynx
29.08.2007, 09:59
Защо не приемете, че може би знаят повече за БТК от вас :-)

Това си е точно така. :-) Ние просто разсъждаваме.

lynx
29.08.2007, 10:05
Аз затова за никаква прогноза за цена не мога да мисля. Нещата могат да се развият по различни варианти. Няма как да знаем всички аспекти.

forex_trader
30.08.2007, 13:45
:-) да forex_trader. И на мен тази мисъл ми се върти из главата. Ако AIG изобщо искат тези акции, то те трябва да направят предложение което Юлиус не могат да откажат. Акциите могат да ги купят по три начина - чрез търгово, на блоков сегмент и на редовна сесия на борсата. Търговото - ясно. На блоков сегмент акциите допълнително ще се оскъпят поради дължимия данък. За някакво предимство в случая не се сещам. Но не се знае. Такива големи играчи имат широки интереси и е възможно да имат повече допирни точки по света освен тази която възниква в България. Тъй че може и да са малко по-заплетени нещата. Няма как да знаем.

Ако купят на редовна сесия на борсата, тогава ще вдигнат много цената, това няма да се отрази съществено върху средната за посл. 3 месеца, но е възможно покрай тях да се изпълнят поръчки на случайни играчи, дали лимитирани над 12.50. Тогава не е ли добра възможност да дадеш "продава" на 12.60, да чакаш евент. такова изкупуване, а после ако искаш пак да си ги купиш на 10.7-т.нар. "къса продажба" ?
Въпреки че средната се очератава на 10.70, аз твърдо поддържам, че справедливата стойност на акцията е над 12.00 и че КФН няма да им разреши подобно търгово на 10.70.
Що се отнася до Блоковата сделка, те биха могли да я направят на ценовото ограничение, което не си спомням точно колко процента под пазарната цена беше?
Но тогава пък, как Йулиус ще си получат разликата между 12.47 и цената по блоковата сделка- възможно ли е това да стане под масата? Не съм запознат с блоковите сделки, з-то никога не съм ги правил, имаш ли повече инфо по въпроса?

Abritus
31.08.2007, 16:12
НЕФ Телеком България ООД, притежаващ 259 892 635 броя акции на Българска телекомуникационна компания АД-София, представляващи 90,00148% от капитала на дружеството, отправя търгово предложение към останалите акционери при цена за акция от 10,73 лв., съобщи БФБ-София.
Упълномощеният за целта инвестиционен посредник е ТБ Райфайзенбанк (България) ЕАД.
Броят на акциите, обект на търговото предложение е 28 872 205 бр.
Срокът на предложението е 30 дни от датата на публикуване на търговото предложение в два централни ежедневника.
Търговият предложител заявява, че при наличие на всички законови предпоставки, дори и да не е изпълнено условието на чл. 119, ал. 1, т. 1 от ЗППЦК, възнамерява да поиска отписване на Българска телекомуникационна компания АД от регистъра на публичните дружества и емитенти на ценни книжа, воден от Комисията за финансов надзор.
Днес акциите на БТК се понижиха с 1,82% до 10,8 лв. при прехвърлени 50 402 лота.

Лошо, една голяма компания по-малко.

Valentinski
31.08.2007, 16:21
Eдна легенда си отива от борсата. Колко инвеститори помним Нафтата или Агрополихим :(

zlak
31.08.2007, 16:41
Ей кучето дето влачи и диря няма ще емигрира. Цяла държава в държавата. Жалко може да я изпусниме. Дайте да се съберем и да обсъдим какво да правим ще се даваме без бой ли ?
Предлагам да отправиме контра предложение на AIG и после да си я оставим публична :)
ХАха малко петъчни шеги.
Жалко че това е сигурно 1/6-1/8 от борсата ни. Един ярко син чип си заминава.
Успех за останалите позиции
Не е препоръка да пращате оферти към AIG или пък да купувате БТК :)

BGTR30
31.08.2007, 16:44
10.73 ? Лично аз се чувствам здраво прецакан ... но това е положението явно. AIG се оказаха твърде алчни и безскрупулни копелета.

КФН ТРЯБВА ДА СЕ НАМЕСИ!

RedHot
31.08.2007, 16:46
Лошо, една голяма компания по-малко.

Здравей Abritus, освен сантимента, какво лошо виждате в това, че ще отпишат БТК. Не означава ли това голямо количество свободен ресурс, който ще подкрепи подценените позиции? Възможно е и аз да недооценявам нещо, но това ще доведе и до много нови ИПОта.

Abritus
31.08.2007, 17:04
Лошо, една голяма компания по-малко.

Здравей Abritus, освен сантимента, какво лошо виждате в това, че ще отпишат БТК. Не означава ли това голямо количество свободен ресурс, който ще подкрепи подценените позиции? Възможно е и аз да недооценявам нещо, но това ще доведе и до много нови ИПОта.

Ами парите които ще се освободят няма да бъдат никак много. Скоро пишеше някаде, че извън големите инвеститори има под два процента от компанията, а това е нищо. Кофти е че се смъква капитализацията на борсата, а колкото по-висока капитализация има нашата борса толкова повече и по-големи инвеститори ще привлича. Пък и нямаме чак толкова добри компании, че да не ни пука когато някоя от тях я изписват. Тази година доста компании влязоха, но за съжаление и доста излязоха: ДЗИ, Ревиера, Вамо, Дуропак - Тракия Папир и т.н., кои от тях са били добри и кои не е друг въпрос.

BGTR30
31.08.2007, 17:18
КФН ТРЯБВА ДА СЕ НАМЕСИ!

Предложената цена 10.73 е незаконна!

Някой знае ли по какъв път може да се изиска КФН да пойска обяснение как е формирана цената? Или как да се подаде жалба за нарушени закони в ущърб на миноритарните акционери!

+ КАКВО СТАНА СЪС ЗЛАТНАТА АКЦИЯ НА ДЪРЖАВАТА!

Може би сега е момента държавата да защити миноритарните!

RedHot
31.08.2007, 17:24
За добрите компании и капитализацията не споря, но пък 2% ги изчислявам 62 мил лв, което не е много, но си е раздвижване. От друга страна големите също не бива да ги изключващ. Тази акция формира част от дългосрочните им потфейли и ще трябва да я заменят с друга. Такава, за която се сещам на първо четене е Каолин- има сходен характер.
Относно интересни компании- ужким се очаква някакво сливане на борсите, което също предполага такива. Очаква се ИПО на Трейс гр, Енемона...
Много вероятно е да греша в много от допусканията си, но просто размишлявам.

just a trader
31.08.2007, 18:00
КФН ТРЯБВА ДА СЕ НАМЕСИ!

Предложената цена 10.73 е незаконна!

Някой знае ли по какъв път може да се изиска КФН да пойска обяснение как е формирана цената? Или как да се подаде жалба за нарушени закони в ущърб на миноритарните акционери!

+ КАКВО СТАНА СЪС ЗЛАТНАТА АКЦИЯ НА ДЪРЖАВАТА!

Може би сега е момента държавата да защити миноритарните!

pi4, pri uslovie, 4e pove4e ot 90% sa v rucete na 4ujdestranni investitori, na durjavata sa i vurzani rucete.
oshte pri samata prodajba na BTC, tova si e bilo vklu4eno v planovete.

taka 4e, ili shte se priema turgovoto ili shte si stiskate akciite i probvate da prodadete na nereguliran pazar.... kudeto,dokolkoto mi e izvestno neshtata ne sa nikak rozovi pootnoshenie na vuzmojnosti. no vseki sam si reshava.

PS: ne pritejavam akcii na BTC

Abritus
31.08.2007, 18:04
За добрите компании и капитализацията не споря, но пък 2% ги изчислявам 62 мил лв, което не е много, но си е раздвижване. От друга страна големите също не бива да ги изключващ. Тази акция формира част от дългосрочните им потфейли и ще трябва да я заменят с друга. Такава, за която се сещам на първо четене е Каолин- има сходен характер.
Относно интересни компании- ужким се очаква някакво сливане на борсите, което също предполага такива. Очаква се ИПО на Трейс гр, Енемона...
Много вероятно е да греша в много от допусканията си, но просто размишлявам.

Химимпорт ще лапне 220 млн. + правата които ще продаде собственика евентуално, другите увеличения също доста ще лапнат (примерно Спарки 44 млн.) плюс многото ИПОта, мисля че борсата ще лапне близо половин милиард следващите 3 месеца, а може и повече. Това е повече от ИПО-тата на Хим, Монбат, Каолин, ПИБ и Корпоративна взети заедно. Така че есента ще е много интересна. С много възможности за печалби, но и с рискове от разпродажби. Дали търговото на БТК ще повлияе: сигурно, но в никакъв случай значително.

Куроператор
31.08.2007, 19:47
КФН ТРЯБВА ДА СЕ НАМЕСИ!

Предложената цена 10.73 е незаконна!

Някой знае ли по какъв път може да се изиска КФН да пойска обяснение как е формирана цената? Или как да се подаде жалба за нарушени закони в ущърб на миноритарните акционери!

+ КАКВО СТАНА СЪС ЗЛАТНАТА АКЦИЯ НА ДЪРЖАВАТА!

Може би сега е момента държавата да защити миноритарните!


Vinagi shte ima pechelivshi i gubeshti. Nali za tova e borsa.

Anton Chigurh
31.08.2007, 20:11
КФН ТРЯБВА ДА СЕ НАМЕСИ!

Предложената цена 10.73 е незаконна!

Някой знае ли по какъв път може да се изиска КФН да пойска обяснение как е формирана цената? Или как да се подаде жалба за нарушени закони в ущърб на миноритарните акционери!

+ КАКВО СТАНА СЪС ЗЛАТНАТА АКЦИЯ НА ДЪРЖАВАТА!

Може би сега е момента държавата да защити миноритарните!
Прочети търговото там ще е описано детайлно по какви методи са докарали тази цена. Според мен и тази е много.

Куроператор
31.08.2007, 20:17
КФН ТРЯБВА ДА СЕ НАМЕСИ!

Предложената цена 10.73 е незаконна!

Някой знае ли по какъв път може да се изиска КФН да пойска обяснение как е формирана цената? Или как да се подаде жалба за нарушени закони в ущърб на миноритарните акционери!

+ КАКВО СТАНА СЪС ЗЛАТНАТА АКЦИЯ НА ДЪРЖАВАТА!

Може би сега е момента държавата да защити миноритарните!
Прочети търговото там ще е описано детайлно по какви методи са докарали тази цена. Според мен и тази е много.

Na site na BSE li go nameri ili drugade? Prati link ako e drugade, az sega shte vidia na BSE.

Valuator
31.08.2007, 20:22
По данни на БФБ пазарната капитализация на компаниите на БФБ е 24.496 млрд лв, тази на БТК - 3.176 млрд лв, а на ДЗИ (също кандидат за отписване) - 727 млн лв. Значи предстои да отпишат около 16% - но пък се задава бодра смяна - Булгаргаз, Овергаз ...

Ей кучето дето влачи и диря няма ще емигрира. Цяла държава в държавата. Жалко може да я изпусниме. Дайте да се съберем и да обсъдим какво да правим ще се даваме без бой ли ?
Предлагам да отправиме контра предложение на AIG и после да си я оставим публична :)
ХАха малко петъчни шеги.
Жалко че това е сигурно 1/6-1/8 от борсата ни. Един ярко син чип си заминава.
Успех за останалите позиции
Не е препоръка да пращате оферти към AIG или пък да купувате БТК :)

Anton Chigurh
31.08.2007, 20:27
КФН ТРЯБВА ДА СЕ НАМЕСИ!

Предложената цена 10.73 е незаконна!

Някой знае ли по какъв път може да се изиска КФН да пойска обяснение как е формирана цената? Или как да се подаде жалба за нарушени закони в ущърб на миноритарните акционери!

+ КАКВО СТАНА СЪС ЗЛАТНАТА АКЦИЯ НА ДЪРЖАВАТА!

Може би сега е момента държавата да защити миноритарните!
Прочети търговото там ще е описано детайлно по какви методи са докарали тази цена. Според мен и тази е много.

Na site na BSE li go nameri ili drugade? Prati link ako e drugade, az sega shte vidia na BSE.
Трябва да се появи на сайта на КФН, обаче още не са го качили.

Куроператор
31.08.2007, 20:29
По данни на БФБ пазарната капитализация на компаниите на БФБ е 24.496 млрд лв, тази на БТК - 3.176 млрд лв, а на ДЗИ (също кандидат за отписване) - 727 млн лв. Значи предстои да отпишат около 16% - но пък се задава бодра смяна - Булгаргаз, Овергаз ...

Ей кучето дето влачи и диря няма ще емигрира. Цяла държава в държавата. Жалко може да я изпусниме. Дайте да се съберем и да обсъдим какво да правим ще се даваме без бой ли ?
Предлагам да отправиме контра предложение на AIG и после да си я оставим публична :)
ХАха малко петъчни шеги.
Жалко че това е сигурно 1/6-1/8 от борсата ни. Един ярко син чип си заминава.
Успех за останалите позиции
Не е препоръка да пращате оферти към AIG или пък да купувате БТК :)

Bulgargas, dokolkoto znam, niama da se listva pone do Q4 2008 i osven tova procenta na BFB shte e minimalen. Glavno misliat da praviat GDR v London. IPO ot EUR 500 - 600 miliona ne moje da bude absorbirano ot bulgarskia pazar na tozi etap ot razvitieto na borsata.

Valuator
31.08.2007, 21:53
Имам поглед върху амбициите на няколко български дружества да набират капитал в Лондон, но досегашния опит показва, че тези амбиции не са много сериозни и трудно се реализират. Мисля, че и Булгаргаз, особено ако до няко е време не тръгне Набуко или анонсирания алтернативен руски проект ще има проблеми - много е неизвестно дружеството, рисков и зависим от Газпром региона. А и като гледам ръста на взаимните фондове, презаписванията и чуждите акули, дето обикалят наоколо (Novator, Julius Baer etc), мисля че с едно road show сумата до един милиард лв няма да е проблем особено за дружество дето държи ключова инфраструктура - това IPO само от руснаци мераклии няма да може се отърве.

По данни на БФБ пазарната капитализация на компаниите на БФБ е 24.496 млрд лв, тази на БТК - 3.176 млрд лв, а на ДЗИ (също кандидат за отписване) - 727 млн лв. Значи предстои да отпишат около 16% - но пък се задава бодра смяна - Булгаргаз, Овергаз ...

Bulgargas, dokolkoto znam, niama da se listva pone do Q4 2008 i osven tova procenta na BFB shte e minimalen. Glavno misliat da praviat GDR v London. IPO ot EUR 500 - 600 miliona ne moje da bude absorbirano ot bulgarskia pazar na tozi etap ot razvitieto na borsata.

Куроператор
31.08.2007, 22:04
Rusnacite shte iskat da go kupiat cialoto, a ne da mu durjat akciite. Pravitelstvoto, koeto i da e, obache niama da pozvoli takav kluchov otrasal da e direktno v rucete na rusnacite.
GDR v London se pravi po druga prichina - mnogo ot emerging markets fondovete sa tam, a i niama valuten risk.
Bulgargas i sega e dosta goliama. Ako listnat 30% i sega shte imat IPO ot pone EUR 200-250 milliona.

Abritus
31.08.2007, 22:04
Какво след години, по ИПОта за 2-3 милиарда да има, сега ще са изкупят от раз. Ами пари има, трябват ИПО-та и увеличения, че да не се избалончим. За мен е задължително правителството да пусне енергийните дружества на борсата, може даже и пакети от БДЖ, пощите, летища, пристанища и т.н.

Tradera
31.08.2007, 22:05
Същата история като с Енергия Търговище, там акционер се осмели и заведе дело срещу търговото. Да видим тук дали ще има дело. Ако този процес на отписване на качественни дружества не спре е много лошо за борсата.

Куроператор
31.08.2007, 22:23
Същата история като с Енергия Търговище, там акционер се осмели и заведе дело срещу търговото. Да видим тук дали ще има дело. Ако този процес на отписване на качественни дружества не спре е много лошо за борсата.

Ama az ne mojah da razbera ot mneniata po-dolu za kakvo tochno triabva da se sezira KFN. Koe tochno e nezakonnoto pri izchislenieto na cenata i ima li vuobshte takova ili prosto niakoi investitori sa kupuvali na 12lv i sega im e malko kiselo?

just a trader
31.08.2007, 22:27
Същата история като с Енергия Търговище, там акционер се осмели и заведе дело срещу търговото. Да видим тук дали ще има дело. Ако този процес на отписване на качественни дружества не спре е много лошо за борсата.

ti 4uvash li se kakvo govorish??? :D:D:D:D:D:D

tozi proces e uzakonen i ne podleji na komentar, osven ako ne sa dopusnati deistvia v razrez sus zakona!
ama vie ste edni razbira4i vsi4kite novopisheshti sega.

prost narod - slaba durjava! te tfffa si e!

Valuator
31.08.2007, 22:28
Въобще не е същата, Tradera. Нито БТК e Eнергия Търговище, нито AIG е Enersys. Тук, ако проверката на КФН не покаже нещо нередно (което най-вероятно ще се случи), никой няма шансове пред AIG. А и както каза Никола, макар и цената да не се харесва на миноритарните акционери, тя е коректно определена и защитима от мажоритаря. Тук отдавна и купувача и продавача са си направили домашното и сметките - нито им е за първи път, нито за последен да участват в подобни начинания.


Същата история като с Енергия Търговище, там акционер се осмели и заведе дело срещу търговото. Да видим тук дали ще има дело. Ако този процес на отписване на качественни дружества не спре е много лошо за борсата.

Valuator
31.08.2007, 22:33
КФН вече се е самосезирала, но само по тезата, дали Бьорголфсен е трябвало да отправи търгово преди AIG Capital. Най-вероятно нищо няма намерят, екипа на исландеца е много професионален и обикновенно изпипва нещата до последния детайл.

Същата история като с Енергия Търговище, там акционер се осмели и заведе дело срещу търговото. Да видим тук дали ще има дело. Ако този процес на отписване на качественни дружества не спре е много лошо за борсата.

Ama az ne mojah da razbera ot mneniata po-dolu za kakvo tochno triabva da se sezira KFN. Koe tochno e nezakonnoto pri izchislenieto na cenata i ima li vuobshte takova ili prosto niakoi investitori sa kupuvali na 12lv i sega im e malko kiselo?

Куроператор
31.08.2007, 22:35
Същата история като с Енергия Търговище, там акционер се осмели и заведе дело срещу търговото. Да видим тук дали ще има дело. Ако този процес на отписване на качественни дружества не спре е много лошо за борсата.[/quote]

Aha, iasno. Cheteiki mneniata na hlencheshtite investitori ostanah s vpechatlenieto, che ima neshto poveche. Iavno sa prospali mesec mai, kogato AIG si biaha obiavili na borsata cenata ot 10.70 + 0.55 divident i sa kupuvali na visoki ceni.
Interesno shte e da kajat koe e nezakonnoto. Ubeden sam, che kogato firma ot ranga na AIG iska da otpishe nai-goliamata compania na BFB, e pochti izklucheno da ne sa se dopitali do advokati otnosno legalnite parametri na tova si deistvie.

Valuator
31.08.2007, 22:43
Tradera, отписванията на компании като БТК и ДЗИ може би щяха да са драма допреди година-две. Сега вече даже и нашата борса не толкова чувствителна към такива отписвания откъм пазарна капитализация - само преди два месеца БФБ празнува преминаването на 20 млрд лв, а сега и след отписването на БТК и ДЗИ пак ще остане над тази психологическа граница. Е, малко като средище за финансиране на SMB-та се очертава нашата борсичка, но няма лошо - някои от тях имат сериозни амбиции за регионално лидерство. Повече - при приватизация и интеграция с някоя друга (дай-боже водеща) борса :) :)

Tradera
31.08.2007, 22:48
Нямам отдавна акции тук. Имам в предвид, че самото отписване независимо дали е законно или незаконно не е добре за борсата като цяло. Намалят възможностите за инвестиране и диверсифициране. Ако останем с 10 дружества за каква борса ще говори, а и цялата администрация ще е излишна, кого ще контролират кого ще глобяват.
Намалят оборотите и комисионните за борсата и посредниците.
Условията ни много добри а суперкачественни дружества се отписват ! Защо ?

Tradera
31.08.2007, 23:10
Губят и медиите, изобщо губи цялото оществото. Затова този проблем трябва да се регулира законодателно. Примерно всяка компания или филиал на компания работеш в България с оборот над 1 000 000 евро задължително да е листвана на нашата борса.

voodooHunter
31.08.2007, 23:14
А защо им е на господата от AIG до отписват компанията? Какво им пречи публичността и бедните миноритари?

Я никой от инвестиралите в БТК да не им купува поличките от животозастрахователното дружество. Явно са фенове на непрозрачното пълновластно управление, никакви пари не бива да им се поверяват :-). Супер отрицателен имидж е това за AIG и то точно сред будната инвестиционна общност в БГ.

Иначе аз съм купувал на значително под 10.70 като отчета получения вече дивидент. Така че не ме боли за моите пари, а за това, че една свястна компания изчезва от борсата.

Куроператор
31.08.2007, 23:19
Така че не ме боли за моите пари, а за това, че една свястна компания изчезва от борсата.

Santimentalnostite na borsata sa porok.

just a trader
31.08.2007, 23:28
Губят и медиите, изобщо губи цялото оществото. Затова този проблем трябва да се регулира законодателно. Примерно всяка компания или филиал на компания работеш в България с оборот над 1 000 000 евро задължително да е листвана на нашата борса.


XAXAXAXAXAXA :D:D:D:D:D

tova gornoto, Tradera, v nito edna civilizovana durjava nqma da stane, ako shte na 4elna stoika sta4ka da pravish! ;););)

budi malko po-razumen i razsujdavai trezvo!

PS: kakvo te burka obshtata kapitalizacia na BFB???
vajnoto e listvanite drujestva da se razvivat spored planovete si i da trupat pe4albi!
i bez tova iznosa na produkcia i uslugi ot durjavata e na "zastrashitelno" nisko nivo! ne 4etesh li novini i preporuki kum novite strani 4lenki n aEU!?

forex_trader
01.09.2007, 00:05
КФН ТРЯБВА ДА СЕ НАМЕСИ!

Предложената цена 10.73 е незаконна!

Някой знае ли по какъв път може да се изиска КФН да пойска обяснение как е формирана цената? Или как да се подаде жалба за нарушени закони в ущърб на миноритарните акционери!

+ КАКВО СТАНА СЪС ЗЛАТНАТА АКЦИЯ НА ДЪРЖАВАТА!

Може би сега е момента държавата да защити миноритарните!

Значи - нека трезво да обобщим фактите:
НЕФ, или каквито и да са там, са депозирали в КФН предложение за търгово с цена 10.73, която е среднопретеглена за посл. 3 месеца, като най-ниската възможна.
Тази цена е нереално ниска и противоречи на Наредбата поне по два пункта:
1.Те са я изчислили като среднопретегл. за посл. три месеца от датата на подаването на търговото, но в Наредбата ясно си пише, нещо, което и преди съм писал и тук само ще го цитирам ( за втори път ):

"В Наредбата изрично пише, че се взема среднопретеглената за последните три месеца преди деня на обявяването на смяната на контрола в дружеството- 03.05.2007 година.
Нали именно тогава ние изчислихме че към 03.05.2007 цената е 12.11 лв. и се опасявахме че биха могли чрез привидни сделки да я натиснат надолу (както и стана), както и се надявахме че КФН няма да допусне да се вземе среднопретеглената към следваща дата, вместо към 03.05.2007 поради опасност от манипулация на цената с цел понижението й.
И най-накрая каквато и цена да се вземе за среднопретеглена, то тя не трябва да е по-малка от справедливата цена, която е по-висока от 10.73 лв."

2. Цената 10.73 не е справедливата цена- тя се определя по три способа и дори и само един от тях да е по-висок от 10.75лв., то се взема той, а не 10.73
Аз съм изчислявал подробно само по метода на пазарните аналози, където излиза цена над 12 лв.
По сложни са изчисленията по метода на дисконтираните парични потоци, понеже бъдещите потоци могат само да се предполагат, а не се знаят с точност, но и там цената излиза не по-ниска от 12 лв.

Следователно-
очевидно имаме нарушение на Наредбата за търгови предложения .
В този случай аз лично предполагам, че КФН ще го върне това търгово за подобрение, както неведнъж е правила. Т.е. няма нужда от жалба в Комисията, тя сама е длъжна да свърщи тая работа и аз мисля , че ще я свърши.
Ако не я свърши, в което още веднъж казвам, че се съмнявам ( съображенията си съм ги изложил вече в предни постове), то Julius Bear имат доста сериозни основания да напишат жалба и не се съмнявам, че ще го направят.
Ако все пак това стане, аз съм съгласен да се съберем дребни акционери, които са прецакани и да пишем жалба- само трябва да намерим адвокат , който поне малко разбира от БФБ, з-то аз когато съм търсил , съм установил, че няма такива, а би следвало поне малко да разбира.
Който е жалаещ да се присъедини към жалбата, да ми пише на личния.

П.С. Проблемът тук е че е очевидно, че се ощетяват дребните акционери с една нереално ниска цена, за която още при обявяването на прехвърлянето на контрола на 03.05.2007 беше ясно ще бъде "пробвана".
А под дребни акционери се имат предвид и множество взаимни и пенсионни фондове, които поради срвн. големите си портфейли в БТК, не са имали как да ги продадат и сега и те ще бъдат ощетени (от което впрочем идва и моята увереност че 1. КФН ще си свърши работата и 2. Дори и нещо да стане, те също, наред с Julius Bear, ще скочат.

Куроператор
01.09.2007, 01:05
Forex Trader,
Среднопритеглената цена е за последните 3 месеца и включва сделката с 90% от преди няма и две седмици. Още по-рано беше писано от един друг участник, че общо за последните 3 месеца са изтъргувани към 270 млн акции на БТК. 260 млн. от тях минаха на 17 август на цена 10.70. Дори и да не знаеш на каква цена са търгувани другите 10млн, мисля че 260млн акции на цена 10.70 горе-долу ти показват каква ще е цената на търговото. Спекулираше се в диапазон +5/+10 стотинки над цената на придобиване от 10.70лв.

Съдейки по цената на акциите между придобиването и обявяване на търговото, явно всички участници го разбраха освен теб.
Не си използвай модела за БТК, където ти излиза че цената била 12.11, за покупката на други акции, защото можеш да извършиш и други глупости.

Деси
01.09.2007, 09:25
Здревейте,
искам да попитам според Вас дали е възможно след отписнането на btc от родната ни и борса, на бъде реализирато IPO na btc на някоя чуждестранна борса? Според мен ако БТК е на някоя чуждестранна борса качена новите собственици биха можли да реализират доста добра рентабилност за срок от 4 години. Да не забряваме, че в БТК преструктурирането почти приключи, също така се направиха не малко инвестиции, ADSL също се разви много добре /аз и голяма част от мойте познати го ползват, даже преди два дни преподписах договор за 2 години и съм много доволна от обслужването, скороста и цената която плащам/. Тоест компанията тепърва започва да печели и добре да печели. И така след около 2-3 години след като компаниято започне да печели по-добре и направат продажба на част от имотите които не знам защо не бяха продадени сега, от AIG спокойно могат да търсят след 3 години 12 евро за акция.

Та в заключение на горенаписаното моля за съвет дали е разумно да си запазя пакета в БТК в очакване на горепосочения сценарии или това е невъзможно според Вас.

Предварителн Благодаря за изказванията ви по въпроса :-)


Горенаписаното не е препоръка за търговия с акции. Притежавам акции в БТК

Dimcho
01.09.2007, 09:54
Здревейте,
искам да попитам според Вас дали е възможно след отписнането на btc от родната ни и борса, на бъде реализирато IPO na btc на някоя чуждестранна борса? Според мен ако БТК е на някоя чуждестранна борса качена новите собственици биха можли да реализират доста добра рентабилност за срок от 4 години. Да не забряваме, че в БТК преструктурирането почти приключи, също така се направиха не малко инвестиции, ADSL също се разви много добре /аз и голяма част от мойте познати го ползват, даже преди два дни преподписах договор за 2 години и съм много доволна от обслужването, скороста и цената която плащам/. Тоест компанията тепърва започва да печели и добре да печели. И така след около 2-3 години след като компаниято започне да печели по-добре и направат продажба на част от имотите които не знам защо не бяха продадени сега, от AIG спокойно могат да търсят след 3 години 12 евро за акция.

Та в заключение на горенаписаното моля за съвет дали е разумно да си запазя пакета в БТК в очакване на горепосочения сценарии или това е невъзможно според Вас.

Предварителн Благодаря за изказванията ви по въпроса :-)


Горенаписаното не е препоръка за търговия с акции. Притежавам акции в БТК

Поред: 1. Дали БТК ще бъде листната на чужда борса - едва ли. Ако бъде отписана от нашата, то ще е с цел да бъде 100 % собственост на AIG, а не за да пускат нов free float където и да било. 2. AIG е фонд, който прави високорискови инвестиции (влезе в Jetfinance когато дружеството не беше лидер в този сегмент, за да го направи такъв) и очакваната възвръщаемост при такива сделки е 50-100% годишно. Наблюденията показват че след 3, максимум 5 години фондът излиза от направената инвестиция с неколкократна възвръщаемост. Ето защо ми се струва че 12 ЕУР на акция не е техния таргет (който иска може да се рови и да види как се развиха нещата с Jetfinance). 3. Според мен развитието на БТК тепърва предстои и най-вече в разширяването на предлаганите услуги и в подобряване на обслужването - има твърде много какво да се желае и ми се струва, че това ще бъде един от приоритетите в близките месеци до една година. Допълнително преструктуриране най-вероятно ще има - останаха много имоти при това твърде неефективно използвани. Почти съм сигурен че по-голямата част от тях ще бъдат продадени. 4. Необходимо е още доста да се инвестира в техническото развитие на компанията, както и на Вивател. 5. По отношение на цените, особено на ADSL - аз също го ползвам, но определено смятам, че цената има накъде да пада (независимо дали на същата цена ще предложат по-висока скорост или при запазване на сегашната, ще намалят цената). 6. Преди време се писа за алтернативни оператори и интернет доставчици, подавали жалби и водили дела срещу БТК - така или иначе в един момент всички ще са принудени или да изградят собствена кабелна мрежа под земята (което е изключително скъпо в мащаба, в който я има БТК и от тази гледна точка невъзможно) или - най-вероятния сценараий - ще подпишат договори с компанията за ползване на мрежата срещу наем. Ето това вече ще донесе сериозен ръст на приходите на БТК в следващите няколко години.
В заключение: Перспективите пред компанията са много добри, но не мога да давам съвети за покупка или продажба на акции.
Не притежавам акции.

Anton Chigurh
01.09.2007, 10:02
Здревейте,
искам да попитам според Вас дали е възможно след отписнането на btc от родната ни и борса, на бъде реализирато IPO na btc на някоя чуждестранна борса?
BINGO! :wink:

marcy
01.09.2007, 11:01
И аз мисля че ще я преместят на по голяма борса. [/list]

Shaman
01.09.2007, 11:52
КФН ТРЯБВА ДА СЕ НАМЕСИ!

Предложената цена 10.73 е незаконна!


Има една възможнос да се докаже това:
На 17 Август 2007 12:15 ч. две секунди преди AIG Capital Partners да направят сделките, няколко посредника и COBOS-а смъкнаха цената от 11.20 лв. до 10.70 лв. Ако може да се докаже , че са действали за свързани лица с AIG Investments или от тяхно име, може да се иска по-висока цена от КФН.
Но може и да е чиста случайност, че тридесетина сделки са станали в една и съще секунда и цената е паднала ;-)

Bouns
01.09.2007, 13:18
Значи нов съм но специално следя темата за БТК, понеже наистина виждам разбирате от акции малко от към техничеката част да погледнем телекома.
1. В другите страни достъпа до интернет през ДСЛ ползват около 64% от абонатите тоест преобладава (с Изключение на САЩ). У нас той според БТК е 27% което е пълна лъжа не повече от 15-18%, който не ми вярва да започне да гледа на броячите пише отчетените посещения от кой доставчик са. Тука всички сте хора свикнали да работите с цифри можете само да го сметнете. А е под сериозно съмнение дали ще имат прираст на абонатите на АДСЛ тази година.
При стационарните телефони с широкото навлизане на ИП телефоните предполагам броят им абонати също е низходящ.
Като цяло в момента по света има отлив от стационарните връзки в полза на мобилните и наистина се съмнявам БТК да представлява дългосрочен интерс за някого предполагам че АИГ нямат дългосрочни намерения.....
Не си представям някой да пробва да листне БТК на чужда борса.

forex_trader
02.09.2007, 17:26
Forex Trader,
Среднопритеглената цена е за последните 3 месеца и включва сделката с 90% от преди няма и две седмици. Още по-рано беше писано от един друг участник, че общо за последните 3 месеца са изтъргувани към 270 млн акции на БТК. 260 млн. от тях минаха на 17 август на цена 10.70. Дори и да не знаеш на каква цена са търгувани другите 10млн, мисля че 260млн акции на цена 10.70 горе-долу ти показват каква ще е цената на търговото. Спекулираше се в диапазон +5/+10 стотинки над цената на придобиване от 10.70лв.

Съдейки по цената на акциите между придобиването и обявяване на търговото, явно всички участници го разбраха освен теб.
Не си използвай модела за БТК, където ти излиза че цената била 12.11, за покупката на други акции, защото можеш да извършиш и други глупости.

Значи -съжалявам,че трябва да ти обяснявам толкова елементарни неща:
1.Ясно е на всеки , че среднопретеглената за пшоследните 3 месеца ще клони към 10.70
2.Въпроса е дали ще с е вземе среднопретеглената цена към датата на внасянето на търговото предложение- онзи ден, или към 3-ти май 2007г. - датата на промяна на собствеността на контрола върху акциите- в наредбата пише, че точно тя трябва да се вземе. И аз мисля че тя ще се вземе и тази цена -10.70лв. няма да мине. А иначе и з адецата е ясно,че средната за посл. три месеца клони към 10.70- моля те не се бъзикай с мен- не вярвам сериозно да мислиш, че мога да вярвам, че ако се вземе онзи ден като дата, средната може да бъде мн. различна от 10.70.
Но то по тази логика, всеки може да постигне споразумение за продажба на контролния пакет, после да изчака,за да свали цената и да отправи търгово на ниска цена....
Аз мисля обаче че това нито е законно, нито ще бъде позволено да стане.
Най- после дори и да бъде приета средна 10.73, то се взимат и други цени, под които не може да отправи търгово, а и те са над 12 лв.
То ако се вземаше чисто и просто средната з апосл. три месеца и на нея с еотправяше търговото, всеки щеше да прави так- да сваля цената и да птправя търгово, но не е така, з атова са дадени и други цена, да не стават мошеничества. Аз тези други цени съм ги казал вече, пропуснах между тях и нетната стойност на активите, по която в никакъве случай БТК не струва 10.70лв на акция, най-малко заради имотите в нея. така че дори и да приемем , че средната е 10.70, то търговото няма да е по тази цена...

nevermind
02.09.2007, 17:36
mi to turgovoto e fakt ve4e i kolkoto i da su4ete, cenata shte si ostane 10.73!

i na men mi se struva daje visoka tazi cena. vse pak stava duma samo za BTC, Vivatel e otdelno par4e!

forex_trader
02.09.2007, 17:47
Чл. 18. Публичното дружество се отписва от регистъра съгласно чл. 119, ал. 1 ЗППЦК, ако:
........
2. е осъществено търгово предлагане по чл. 149а ЗППЦК и:
а) акционерите, които притежават най-малко 1/2 от общия брой на акциите - обект на търговото предложение, са приели търговото предложение; или
б) общото събрание на дружеството е взело решение за отписването му с мнозинство 1/2 от представения капитал; в представения капитал не се включват акциите, които търговият предложител е придобил преди регистриране в комисията на търговото предложение по чл. 149а, ал. 1 ЗППЦК; търговият предложител гласува само с акциите, които е придобил в резултат на това търгово предложение и след това.

forex_trader
02.09.2007, 17:49
mi to turgovoto e fakt ve4e i kolkoto i da su4ete, cenata shte si ostane 10.73!

i na men mi se struva daje visoka tazi cena. vse pak stava duma samo za BTC, Vivatel e otdelno par4e!
Не - не е факт !
Има само предложение за търгово, което е внесено, но много често се е случвало такива предложения да не бъдат одобрявани...
А според това, което съм копирал, ако Julius Bear, ne се съгласят , отписване няма да има...

nevermind
02.09.2007, 17:52
mi to turgovoto e fakt ve4e i kolkoto i da su4ete, cenata shte si ostane 10.73!

imah pred vid,4e turgoto predlojenie e sustaveno i vneseno za odobrenie.
nadali KFN shte go vurne za korigirane na cenata, a i da stane takova neshto, to korekciata bi bila nishtojna.
i na men mi se struva daje visoka tazi cena. vse pak stava duma samo za BTC, Vivatel e otdelno par4e!
Не - не е факт !
Има само предложение за търгово, което е внесено, но много често се е случвало такива предложения да не бъдат одобрявани...
А според това, което съм копирал, ако Julius Bear, ne се съгласят , отписване няма да има...

vuzmojno li e JB daje da ne se suglasqt, da bude otpisana BTC?

zashtoto az se sumnqvam, 4e JB sa nqkakvi pseudo-igra4i i tqhnoto u4astie ne e kratkosro4no? i dokolkoto mi e izvestno spored presata, JB e pridobil paketa sa na cena nad 11lv.

forex_trader
02.09.2007, 17:59
mi to turgovoto e fakt ve4e i kolkoto i da su4ete, cenata shte si ostane 10.73!

imah pred vid,4e turgoto predlojenie e sustaveno i vneseno za odobrenie.
nadali KFN shte go vurne za korigirane na cenata, a i da stane takova neshto, to korekciata bi bila nishtojna.
i na men mi se struva daje visoka tazi cena. vse pak stava duma samo za BTC, Vivatel e otdelno par4e!
Не - не е факт !
Има само предложение за търгово, което е внесено, но много често се е случвало такива предложения да не бъдат одобрявани...
А според това, което съм копирал, ако Julius Bear, ne се съгласят , отписване няма да има...

vuzmojno li e JB daje da ne se suglasqt, da bude otpisana BTC?

zashtoto az se sumnqvam, 4e JB sa nqkakvi pseudo-igra4i i tqhnoto u4astie ne e kratkosro4no? i dokolkoto mi e izvestno spored presata, JB e pridobil paketa sa na cena nad 11lv.

Чл. 18. Публичното дружество се отписва от регистъра съгласно чл. 119, ал. 1 ЗППЦК, ако:
........
2. е осъществено търгово предлагане по чл. 149а ЗППЦК и:
а) акционерите, които притежават най-малко 1/2 от общия брой на акциите - обект на търговото предложение, са приели търговото предложение


Значи не е възможно- те притежават повече от 1/2

forex_trader
02.09.2007, 18:04
Мажоритарят на БТК с търгово при 10,73 лв. за акция, планира отписване
31.08.2007 16:08 ( BTC )

Търговият предложител заявява, че при наличие на всички законови предпоставки, дори и да не е изпълнено условието на чл. 119, ал. 1, т. 1 от ЗППЦК, възнамерява да поиска отписване на Българска телекомуникационна компания АД от регистъра на публичните дружества и емитенти на ценни книжа, воден от Комисията за финансов надзор.


Това не е ли смущаващо ?!
"Дори да е незаконно, ние ще поискаме отписване"
Т.е.- "нас закона не ние интересува" ?!