PDA

View Full Version : ТБ Първа инвестиционна банка (5F4 / FIB) - архив до 08.09.11


Страници : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43

bbzz24
15.04.2011, 17:48
ти млъквай, че съвсем се изложи с горното!
я разкажи малко за Любо пъпката!

я виж ти, някой на заплата при мафията ли е това. защо взеха пари на 12.75% лихва от ПИБ като е толкова добра сделката, да не би да има гарантирана печалба от поне 17%???
и никой друг на земята няма нито желание, нито пари освен ПИБ да купи това предприятие, което може да покрива заем на гореспоменатите нива? поне да бяха проверили от тази банка, че фирмата не е на посочения адрес, елементарно нали? :cool:

oiling the gears
15.04.2011, 17:56
бертрам, нека не подценяваме и следното!
Социален ефект за обществото от тази сделка:
Плащане на работни заплати, социални осигуровки на 6000 души за обща сума 56-57 млн. лв.
Плащане на местен данък 2.5% върху придобиваните активи, което ще възлезе между 4.1-4.5 млн. лв. за СГО (столична голяма община)
За Предзаводска и заводска производствени площадки, ведно с всички находящи се на тях сгради (1 130 хил. кв. м. РЗП), машини, съоръжения и агрегати фирмата ще осигури до 200 работни места, за следните дейности: денонощна охрана на площадките, ЖП-транспорт, административен персонал.
Екологичен ефект от спиране на замърсяващите производства.
Стоманодобивно производство може да продължи да работи неограничено във времето или да бъде продадено като работещи агрегати в страната или чужбина;
Годишният капацитет на това производство е 320 хил. това горещовалцувани рулони - кредита ще бъде върнат само от тук ако се наложи!

Важни характеристики на това производство:

Екологично чисто производство – без токсични и вредни емисии.
Фирмата е осигурила 150 хил. лв. за планов ремонт на електропещта, както и ще модернизира системата за сероочистка: системата филтрираща и очистваща сярата, която се отделя при производството;
Ще осигури 1000 работни места като на работа ще бъдат поканени служители на „Кремиковци” – това са хора с опит от 10 до 40 години в черната металургия и са специалисти от изброените производства, които фирмата определя като не по-малък капитал от придобитите активи. Фирмате е направила разчети за трудови ъзнаграждения, съобразени с нивата в бранша - 1800 лева на капак!


1/ Машини от рудодобивно производсто

2/ Доминно производство – 3 пещи

3/ Коксохимически завод

4/ ТЕЦ
Всичко това ще бъде нарязано на скрап, който ще влезе като суровина в производството, Колко метал ще се нареже: по предварителни оценки на синдика към 1 130 кв.м. РЗП е сградния фонд, в които има ~ 40-50 кг./кв.м. е строителното желязо и отделно в машините – приблизително 1 млн. тона желязо, от тях се осигуряват 100 работни места – нискоквалифициран персонал, които ще се занимават с рязане!

И последно
Първоначалната цена на „Кремиковци” е ~520 млн. лв., която е понижавана на два пъти с по 20%. Пазарната цена на активите реално надхвърля стойността на кредита.

turandot
15.04.2011, 17:59
Аз познавам поне 10 човека завършили Сорбоната, Харвард, Йейл и др. престижни училища. Но не са на нивото на тези "ангели"
:D
А те познават ли те?!

bbzz24
15.04.2011, 18:01
....

аман от глупости!
за твое сведение 1 милион тона стомана е над 16,000 танка :eek: :eek: :eek:

и за да е още по-смешно, САЩ имат 8,000 танка, т.е. по целия свят едва ли има толкова танкове колкото стомана според теб само в ТЕЦ-а на кремиковци.

--

а вие модераторите да не правите цензура, какво сега, не може да наричам неграмотен човек, който не може да работи с числа, а и няма понятие какво е измерението им ли?

bertram
15.04.2011, 18:02
Колега oiling the gears,

опитай се да мислиш като акционер на ПИБ, а не като общественик.
Иначе е хубаво да се случи схемата! Не отричам. Просто печалбата няма да иде в джоба на акционерите на ПИБ (на малките имам предвид).

поздрави и успех

ПП като говорим за пазарна цена е много трудно да сме обективни с случая, защото за каква пазарна цена иде реч щом мераклията е един.

SoKoLoV
15.04.2011, 18:02
bbzz24...
Я вземи прочети малко Финансов Мениджмънт и се опитай да прогнозираш 3-5 год. ефект от придобиване на този ресурс с 12 %лихва,сам ще се убедиш,цената на ресурса е почти безплатна.Така че какво казваш....:eek::eek::eek:

fant0mas
15.04.2011, 18:02
я виж ти, някой на заплата при мафията ли е това. защо взеха пари на 12.75% лихва от ПИБ като е толкова добра сделката, да не би да има гарантирана печалба от поне 17%???
и никой друг на земята няма нито желание, нито пари освен ПИБ да купи това предприятие, което може да покрива заем на гореспоменатите нива? поне да бяха проверили от тази банка, че фирмата не е на посочения адрес, елементарно нали? :cool:

Не са пари, а капитал, безрочен от първи ред. Не ми се прави на отворен ! Като няма друг, що ревеш бе!
И пак не каза за Пъпката!
Аре гледай Кадафи да не ви остави !

BOBAN1
15.04.2011, 18:04
бертрам, нека не подценяваме и следното!
Социален ефект за обществото от тази сделка:
Плащане на работни заплати, социални осигуровки на 6000 души за обща сума 56-57 млн. лв.
Плащане на местен данък 2.5% върху придобиваните активи, което ще възлезе между 4.1-4.5 млн. лв. за СГО (столична голяма община)
За Предзаводска и заводска производствени площадки, ведно с всички находящи се на тях сгради (1 130 хил. кв. м. РЗП), машини, съоръжения и агрегати фирмата ще осигури до 200 работни места, за следните дейности: денонощна охрана на площадките, ЖП-транспорт, административен персонал.
Екологичен ефект от спиране на замърсяващите производства.
Стоманодобивно производство може да продължи да работи неограничено във времето или да бъде продадено като работещи агрегати в страната или чужбина;
Годишният капацитет на това производство е 320 хил. това горещовалцувани рулони - кредита ще бъде върнат само от тук ако се наложи!

Важни характеристики на това производство:

Екологично чисто производство – без токсични и вредни емисии.
Фирмата е осигурила 150 хил. лв. за планов ремонт на електропещта, както и ще модернизира системата за сероочистка: системата филтрираща и очистваща сярата, която се отделя при производството;
Ще осигури 1000 работни места като на работа ще бъдат поканени служители на „Кремиковци” – това са хора с опит от 10 до 40 години в черната металургия и са специалисти от изброените производства, които фирмата определя като не по-малък капитал от придобитите активи. Фирмате е направила разчети за трудови ъзнаграждения, съобразени с нивата в бранша - 1800 лева на капак!


1/ Машини от рудодобивно производсто

2/ Доминно производство – 3 пещи

3/ Коксохимически завод

4/ ТЕЦ
Всичко това ще бъде нарязано на скрап, който ще влезе като суровина в производството, Колко метал ще се нареже: по предварителни оценки на синдика към 1 130 кв.м. РЗП е сградния фонд, в които има ~ 40-50 кг./кв.м. е строителното желязо и отделно в машините – приблизително 1 млн. тона желязо, от тях се осигуряват 100 работни места – нискоквалифициран персонал, които ще се занимават с рязане!

И последно
Първоначалната цена на „Кремиковци” е ~520 млн. лв., която е понижавана на два пъти с по 20%. Пазарната цена на активите реално надхвърля стойността на кредита.


Ти май не си схванал,че тук се обсъжда р.дали и доколко е изгодно за ПИБ а заема който е отпуснала и какви биха последствията за акционерите и вложителите и.

bbzz24
15.04.2011, 18:06
Не са пари, а капитал, безрочен от първи ред. Не ми се прави на отворен ! Като няма друг, що ревеш бе!
И пак не каза за Пъпката!
Аре гледай Кадафи да не ви остави !

ами ако не продаваш, ще си на последен ред като стане държавна баМката след някоя година. :cool:

bbzz24
15.04.2011, 18:09
bbzz24...
Я вземи прочети малко Финансов Мениджмънт и се опитай да прогнозираш 3-5 год. ефект от придобиване на този ресурс с 12 %лихва,сам ще се убедиш,цената на ресурса е почти безплатна.Така че какво казваш....:eek::eek::eek:

а ти късопаметен ли си, че не си спомняш какъв е ефекта от многократното 'придобиване' на този ресурс дори безплатно последните 20 години? със същия мат'риял друго ли очакваш? това наивност ли е или...?

Инертен
15.04.2011, 18:15
bbzz24, от теб по голям малоумник няма тук!

bbzz24
15.04.2011, 18:17
bbzz24, от теб по голям малоумник няма тук!

обоснови се, защтото аз бих казал същото за твоите твърдения, но го спестявам, понеже не е по темата :rolleyes:

oiling the gears
15.04.2011, 18:18
да - когато е изгодно за обществото и когато е изгодно за фирмата, тогава е и за банката! много е просто! вместо да се радвате, че държавата най накрая направи нещо, вие ревете, на Станишката като му даваха 520 милиона евра за Кремиковци що не го продаде? щото го беше страх от такива като вас! Евала за сделката!

EquityPrivate
15.04.2011, 18:20
Колега oiling the gears,

опитай се да мислиш като акционер на ПИБ, а не като общественик.
Иначе е хубаво да се случи схемата! Не отричам. Просто печалбата няма да иде в джоба на акционерите на ПИБ (на малките имам предвид).

поздрави и успех

ПП като говорим за пазарна цена е много трудно да сме обективни с случая, защото за каква пазарна цена иде реч щом мераклията е един.

Печалбата няма да отиде при ПИБ ако схемата успее, това поне е сигурно. Обаче ако не успее, тия ЕООД-та на Лъчко и сие ще направят по-голяма дупка в баланса на ПИБ и от Хр. Ковачки.

fant0mas
15.04.2011, 18:20
bbzz24, аре стига че стана за смях! този ресурс се продаваше с активи и пасиви преди, сега го ликвидират и продават само активи! аман от 15 годишни драскачи!

EquityPrivate
15.04.2011, 18:22
да - когато е изгодно за обществото и когато е изгодно за фирмата, тогава е и за банката! много е просто! вместо да се радвате, че държавата най накрая направи нещо, вие ревете, на Станишката като му даваха 520 милиона евра за Кремиковци що не го продаде? щото го беше страх от такива като вас! Евала за сделката!


Хаха, още един капацитет! Кой кога е давал 520м евро за КРЕМ?!
Тук всеки обича да цитира някакви градски легенди и несъществуващи оферти.

bbzz24
15.04.2011, 18:22
да - когато е изгодно за обществото и когато е изгодно за фирмата, тогава е и за банката! много е просто! вместо да се радвате, че държавата най накрая направи нещо, вие ревете, на Станишката като му даваха 520 милиона евра за Кремиковци що не го продаде? щото го беше страх от такива като вас! Евала за сделката!

човече, това чудо на комунизма кремиковци фалира 3-4 пъти за 20 години и поне 10 е в несъстоятелност и не работи. ясно е, че не може и няма да го бъде. добре ли е за обществото да се краде от него като се продават илюзии на няколко леяра, че може да има работа за тях в софия като такива?

просто да правят бунище отгоре след като орежат за скрап каквото има и до тук.

Optic
15.04.2011, 18:27
Печалбата няма да отиде при ПИБ ако схемата успее, това поне е сигурно. Обаче ако не успее, тия ЕООД-та на Лъчко и сие ще направят по-голяма дупка в баланса на ПИБ и от Хр. Ковачки.

Те тия фирми пак са свързани с Ковачки -- шефът на Надин - Г. Домусчиев е бил преди това в борда на Атоменергоремонт...

bbzz24
15.04.2011, 18:28
bbzz24, аре стига че стана за смях! този ресурс се продаваше с активи и пасиви преди, сега го ликвидират и продават само активи! аман от 15 годишни драскачи!

аман наистина. след като хора с експертиза в производството и с връзки в дистрибуцията на стомана не го поглеждат дори нашия 'ресурс', нашите банкери с обраУвание от карл маркс ли ще направят завод, който да излезе на печалба и обслужва кредит, който е с над 7.5% лихва? и то с поставени лица като мениджъри на чело на 'ресурса'.

казвам ти 7.5, защотото това е цената на спестовните влогове + 40 милиона на 12.75%, оттам нагоре дори кока кола ще трябва да плати 2-3%, на лъчо сигурно кредитния рейтинг обаче е по-висок и са му пуснали гювеч.

аман от драскачи, неразбиращи дори от елементарна алгебра.

Nikola
15.04.2011, 19:07
Да бе те са оплетени, като свински черва...
Те тия фирми пак са свързани с Ковачки -- шефът на Надин - Г. Домусчиев е бил преди това в борда на Атоменергоремонт...

BGN
15.04.2011, 19:24
абе банка ще инвестира в промишлено дружество. Пълни щуротии. И на всичкото отгоре риска общ, печалбите наши.

Супер странно ми беше като привличаха ресурс - допизити и кредитната линия и първоначално набиваха в ДЦК. То беше ясно, че тези пари немогат да отидат за кредити в близко бъдеще щото търсенето е къде къде по-малко, но сега вече всичко е ясно.

Инертен
15.04.2011, 19:38
Я ква яка Костовиска бригадка се заформи! Айде пийте по бира бе!

Forex Master
15.04.2011, 20:13
Те тия фирми пак са свързани с Ковачки -- шефът на Надин - Г. Домусчиев е бил преди това в борда на Атоменергоремонт...
Мдаааа, в крайна сметка може да става въпрос за дълговете на Ковачки към ПИБ и как да се извадят от графата несъбираеми!

binty
15.04.2011, 20:42
Браво!!!
Много професор много разбирач....
Всеки мангал в бизнеса със скрап от последните петнайсетина години ще Ви направи по приличен анализ на сделката!
За скрапта има неограничен пазар, за земята .... тя е бонус. Скрапта покрива сделката като остават някакви 200 милиона лева, най-малко и разбира се малко земица.
Този път ПИБ изби рибата!
Поздравления от сърце! Големи хиени си бяха мажоритарите от край време .... и сега направо го доказват ...... ХИЕНИ БУКВАЛНО!
Машшала!
А акциите, че ще се вдигнат е ясно, както и, че точно тази сделка не би трябвало да пълни джобчетата на широките народни маси акционери, а както си му е реда на ... чорбаджи. Но на борсичката ни няма да навреди някакво вълнение.... макар и в чаша с вода!
Препоръчвам сделката за първокурсници от УНСС. С нея ще могат да се довлачат и до докторска дисертация..... Ще е мноооого интересно и ... поучително. А шаранчетата да купуват или ..... да продават, играта е вечна....
Успех на всички, а на хиените завиждам най-благородно.

ЛЕКС
15.04.2011, 20:46
Браво!!!
Много професор много разбирач....
Всеки мангал в бизнеса със скраб от последните петнайсетина години ще Ви направи по приличен анализ на сделката!
За скраба има неограничен пазар, за земята .... тя е бонус. Скраба покрива сделката като остават някакви 200 милиона лева, най-малко и разбира се малко земица.
Този път ПИБ изби рибата!
Поздравления от сърце! Големи хиени си бяха мажоритарите от край време .... и сега направо го доказват ...... ХИЕНИ БУКВАЛНО!
Машшала!
А акциите, че ще се вдигнат е ясно, както и, че точно тази сделка не би трябвало да пълни джобчетата на широките народни маси акционери, а както си му е реда на ... чорбаджи. Но на борсичката ни няма да напреди някакво вълнение.... макар и в чаша с вода!
Препоръчвам сделката за първокурсници от УНСС. С нея ще могат да се довлачат и до докторска дисертация..... Ще е мноооого интересно и ... поучително. А шаранчетата да купуват или ..... да продават, играта е вечна....
Успех на всички, а на хиените завиждам най-благородно.

Съгласен съв с горното. Все едно аз съм го написал!
Големи Хиени, Браво! Класика.

kaka pena
15.04.2011, 20:57
Браво!!!
Много професор много разбирач....
Всеки мангал в бизнеса със скраб от последните петнайсетина години ще Ви направи по приличен анализ на сделката!
За скраба има неограничен пазар, за земята .... тя е бонус. Скраба покрива сделката като остават някакви 200 милиона лева, най-малко и разбира се малко земица.
Този път ПИБ изби рибата!
Поздравления от сърце! Големи хиени си бяха мажоритарите от край време .... и сега направо го доказват ...... ХИЕНИ БУКВАЛНО!
Машшала!
А акциите, че ще се вдигнат е ясно, както и, че точно тази сделка не би трябвало да пълни джобчетата на широките народни маси акционери, а както си му е реда на ... чорбаджи. Но на борсичката ни няма да напреди някакво вълнение.... макар и в чаша с вода!
Препоръчвам сделката за първокурсници от УНСС. С нея ще могат да се довлачат и до докторска дисертация..... Ще е мноооого интересно и ... поучително. А шаранчетата да купуват или ..... да продават, играта е вечна....
Успех на всички, а на хиените завиждам най-благородно.
Ма може ли когато се изписваш за разбирач,да не пишеш скраБ, защото няма нищо общо с металургията( освен ако си решил че думата е синоним на скръб) пише се и се чува като СКРАП,няма да е зле когато коментирате и не сте сигурни в правилността на изписване на някой термин ,да вземе да се посъветвате с чичо Гугъл.

Jay Gould
15.04.2011, 21:11
За скраба има неограничен пазар, за земята .... тя е бонус. Скраба покрива сделката като остават някакви 200 милиона лева, най-малко и разбира се малко земица.
+++ За метала наистина има пазар... а ще отвори работа и за още няколко фирми свързани с транспорта. Доброто в случая, има жп линия в самия завод, всичко може да се товари почти на място за да се закара до пристанище.
1 000 000 тона X 500 $ = 500 000 000 $
Да махнем обаче дори цели 50 % за труд, извозване и морски превоз, пак остават едни 250 000 000 долара чисто, само от метала в Кремиковци.
Има и едни 7700 декара земя в регулация, както и част от производството и други активи които могат да се продадат. Всичко това освободено от какви да е задължения или данъчна тежест останала от комбината.
Банката е на + и би взела приличен процент, стига разбира се да не решат да я източат.
ПС: Много зависи как ще си организират нещата, в момента времето работи в техен минус, но сделката макар по принцип да си има рискове е хубава.

kif
15.04.2011, 21:20
Що речи тоз човечец ъ йър ъгоу :D


http://razkritia.com/wp-content/uploads/damboveca-300x224.jpg

batko
15.04.2011, 21:22
само за разрешителни да не почнат да ги цакат яко...
другото е дали банката може да издържи на ликвидна криза....евентуално и може да се наложи да продават вземания....
на пръв поглед може би си заслужава сделката, но как точно те се сетиха, а не някой друг....

Protokol
15.04.2011, 21:28
само за разрешителни да не почнат да ги цакат яко...
другото е дали банката може да издържи на ликвидна криза....евентуално и може да се наложи да продават вземания....
на пръв поглед може би си заслужава сделката, но как точно те се сетиха, а не някой друг....
И аз се сетих, но чаках цената да падне до 1 лев - както се е случвало.:cool: Само се чувствам прецакан, че не ми предложиха на мен кредита....но ще ми мине:cool:

SEBULBA
15.04.2011, 21:30
http://2.bp.blogspot.com/_n4VNuxDGz-4/SEJ9PeKg7fI/AAAAAAAAGnM/0n1B-6H2KRo/s400/fib-blog-opinions.png

Jay Gould
15.04.2011, 21:31
само за разрешителни да не почнат да ги цакат яко...
другото е дали банката може да издържи на ликвидна криза....евентуално и може да се наложи да продават вземания....
на пръв поглед може би си заслужава сделката, но как точно те се сетиха, а не някой друг....
То не само те са се сетили. Да не мислиш, че и аз или някой друг не се е сещал, просто обаче има хора на които дават, това е - явно е някаква договорка. :) Разбрали са се кой какво ще вземе и готово. Не мисля, че не са се сетили и за ликвидна криза. Поне за една глава в тази банка знам, че има много мозък и е минала всички стъпала от а до я. А и не само банката участва в тази сделка, до колкото разбрах.
Интересно ми е ако изнасят кое пристанище ще ползват, а също сега се сетих, ако бях синдикалист бих си взел пая :) но нашите профсъюзни деятели едва ли ще се сетят как да го направят.

Nikola
15.04.2011, 21:32
Не мога да повярвам, колко ограничени хора инвестират на БФБ. Не е истина просто. 10 човека ви обясняват, че печалбата от нарязването на Кремиковци ще остане във фирми около ПИБ, а такива безхаберници викат Браво ПИБ! :eek:

То бива липса на каквато и да била финансова логика и елементарно мислене, но това просто вече е нереално.

Бинти ли си Минти ли си за да разбереш всъщност каква е сделката е еквивалент аз сега да направя сърдечна трансплантация.


Браво!!!
Много професор много разбирач....
Всеки мангал в бизнеса със скрап от последните петнайсетина години ще Ви направи по приличен анализ на сделката!
За скрапта има неограничен пазар, за земята .... тя е бонус. Скрапта покрива сделката като остават някакви 200 милиона лева, най-малко и разбира се малко земица.
Този път ПИБ изби рибата!
Поздравления от сърце! Големи хиени си бяха мажоритарите от край време .... и сега направо го доказват ...... ХИЕНИ БУКВАЛНО!
Машшала!
А акциите, че ще се вдигнат е ясно, както и, че точно тази сделка не би трябвало да пълни джобчетата на широките народни маси акционери, а както си му е реда на ... чорбаджи. Но на борсичката ни няма да напреди някакво вълнение.... макар и в чаша с вода!
Препоръчвам сделката за първокурсници от УНСС. С нея ще могат да се довлачат и до докторска дисертация..... Ще е мноооого интересно и ... поучително. А шаранчетата да купуват или ..... да продават, играта е вечна....
Успех на всички, а на хиените завиждам най-благородно.

Mr_crash
15.04.2011, 21:38
Браво!!!
Много професор много разбирач....
Всеки мангал в бизнеса със скрап от последните петнайсетина години ще Ви направи по приличен анализ на сделката!
За скрапта има неограничен пазар, за земята .... тя е бонус. Скрапта покрива сделката като остават някакви 200 милиона лева, най-малко и разбира се малко земица.
Този път ПИБ изби рибата!
Поздравления от сърце! Големи хиени си бяха мажоритарите от край време .... и сега направо го доказват ...... ХИЕНИ БУКВАЛНО!
Машшала!
А акциите, че ще се вдигнат е ясно, както и, че точно тази сделка не би трябвало да пълни джобчетата на широките народни маси акционери, а както си му е реда на ... чорбаджи. Но на борсичката ни няма да напреди някакво вълнение.... макар и в чаша с вода!
Препоръчвам сделката за първокурсници от УНСС. С нея ще могат да се довлачат и до докторска дисертация..... Ще е мноооого интересно и ... поучително. А шаранчетата да купуват или ..... да продават, играта е вечна....
Успех на всички, а на хиените завиждам най-благородно.

На мен ми прилича повече на руска рулетка.
Бая мошенници изхрани това недоразумение
на соца, по-скоро някой притисна банката
да даде пари. Мое мнение, нищо специално.

Optic
15.04.2011, 21:44
На мен ми прилича повече на руска рулетка.
Бая мошенници изхрани това недоразумение
на соца, по-скоро някой притисна банката
да даде пари. Мое мнение, нищо специално.

Руска - нямаш представа колко си прав...

MILOM
15.04.2011, 21:46
пак ще кажа-според мен има сериозен играч от чужбина,който сигурно дори си е заплюл и капарирал електропеща ,стана и т.н.,но ще се яви по-късно,за да могат нашите тарикати да изкарат компексното с по-малък рекет.Представям си сега,колко държавни паткани сега потриват доволно муцунки.

kif
15.04.2011, 21:55
малко офтопик:

Как да го махна това досадно известяване на е-мейл за отговорите в дадена тема?
Линка в пощата за отписване не работи!

netware5
15.04.2011, 21:57
................
Но в случая говорим за ПИБ , а не за мен и кой какво и къде е завършил, а как са се накрали собствениците на ПИБ е публична тайна :D

Пешо, по принцип гледам да не споря с теб, но в случая показваш някакви наченки на разум и умереност, та ще опитам пак :D

Ясно е, че лъвския пай от печалбата от тая сделка няма да отиде в дребните акционери на ПИБ. Ясно е, че Цеко и Ивайло са стари лисици и даже по-скоро хиени. Но не можеш да отречеш, че тия двамцата НЕ СА СКАКАЛЦИ. Сравнени с Банев, Домусчиев, Космонавта и други подобни, тия двамата са направо ангели небесни. Та мнението ми е, че сделката е добра за банката и 10 пъти по-добра за мажоритарите и още некои хора. В тия трудни времена банката пласира приличен ресурс и от лихвите, таксите и новите около хиляда - две хиляди клиенти (работниците), ще спечели добри пари в тая криза. Онез двамцата ще спечелат повече разбира се, но такъв е живота. Имах един познат, който се прехранваше като сол-ташак на един голям човек. Та тоя пич казваше: "Когато голямата риба лапа лакомо, тя няма време да дъвче и да мисли. Само лапа яко. И отстрани от устата и падат остатъци, с които се храним ние дребните риби. Има и за нас богато да хапнем" Та тоя пич, въпреки че не одобрявах философията му, е абсолютно прав. Бай ти Цеко ще остави и за дребните, за разлика от ония разбойници от личната ми топ-3, споменати по-горе.

Грую Груев
15.04.2011, 22:00
Ихаааа, голям купон тук. оформил се е диалог между:
1. Платените драскачи - тук смешното е, че не малко никове се напъват да им отговарят. Да не можеш да различиш патен ник от останалите никове, значи не си за този форум.
2. Обикновени хейтъри - тук мисля, че разпознаването е много лесно
3. Хорицата набиили се в ПИБ - и те са лесно разпознаваеми. За тях и ПИБ да предложи ритуално да ги изнаси, те яак ще твърдят, че акцията е супер и сцепените им дупари ще доведат до възход на акцията до 20 кинта на акция ( и то само ако Цеко Сифоня се навие да я продава за без пари)
4. Обикновените сеирджии - и те са лесно различаеми. По-голямата част от тях са критични и смятат, че е далавера, която разрушава имиджа на българската фибанк. Другата част пък смятат, ч еточно щото е далавера, трябва да кажемпо едно евалла на банката
5. Най-малката група - хората, които се мъчат нещо да извадят от общата липса на информация и да разберат има ли изобщо някаква далавера за ПИБ, които така или иначе носят целия риск.


Аз май съм от сеирджиите, та затова да запитам - Общото мнение на всички е, че това е далавера- редно ли е такива далавери да се правят от най-честната и прозрачна българска банка фибанк? И ако наистина има такава огромна далавера - как пък никой друг освен фибанката не се е сетил за нея? Толкова ли нямаше кой друг, та се наложи фибанката да пуска разни смешни инструменти, за да могат да отпуснат заем, равен на около 60% от СК? И дали ще се самосезират разните там органи или всичко ще замине като при Цецко Физкутурника (при дедо му) или братя Диневи (при некъв полуграмотен човечец), а те ще са чисти водици ненапити.

Аз лично не се съмнявам, че умния Цеко Сифоня ще се справи - успя да съсипе цяла планина с осрания си курорт Банско, така че колко му е да срине Кремиковци - некво смешно поле. Интересно ми е, ако наистина пуснат част от производствата, софичнци ще протестират ли? Или за 150К инвестиции производствата ще станат екологично чисти, Почти като хотелите и пистите в Банско, които изобщо не съсипаха планината....

Чърчил
15.04.2011, 22:05
абе от къде изкараха толкоз кеш за кредит уж криза, не се отпускали кредити тва онова

hah
15.04.2011, 22:05
Нетуер, според теб, като човек регулатор, тази сделка правилна ли е. Спазена е буквата на закона, но дори от министъра на икономиката публично се заявява, че една група, финансирана от една банка, е придобила Кремиковци. Е, това не го ли намираш за смущаващо при капитал на банката от 420 милиона? Все едно колко ще спечели или не тази група.

Nikola
15.04.2011, 22:06
Предавам се... :(:(:(

Връщам си се в спортната тема.
абе от къде изкараха толкоз кеш за кредит уж криза, не се отпускали кредити тва онова

netware5
15.04.2011, 22:11
Нетуер, според теб, като човек регулатор, тази сделка правилна ли е. Спазена е буквата на закона, но дори от министъра на икономиката публично се заявява, че една група, финансирана от една банка, е придобила Кремиковци. Е, това не го ли намираш за смущаващо при капитал на банката от 420 милиона? Все едно колко ще спечели или не тази група.

Аз съм все пак регулатор в друга област и моето мнение не би трябвало да е определящо. Тия дни бях доста зает и не съм се ровил подробно, но е много вероятно да се окаже, че формално всичко е ОК. В смисъл, че ще издържи във всеки съд. Що се отнася до моралната страна на въпроса .... :D .... няма морал в тоя бизнес :D

hah
15.04.2011, 22:18
Аз съм все пак регулатор в друга област и моето мнение не би трябвало да е определящо. Тия дни бях доста зает и не съм се ровил подробно, но е много вероятно да се окаже, че формално всичко е ОК. В смисъл, че ще издържи във всеки съд. Що се отнася до моралната страна на въпроса .... :D .... няма морал в тоя бизнес :D
Това е проблемът...за хората без морал всеки бизнес е такъв...така че и в твоя бизнес (могат да) правят същите далавери, и там някой си затваря очите заради спазената буква...правилата се ползват само, за да се знае какво да се направи, така че изглеждат спазени.

Грую Груев
15.04.2011, 22:19
Аз съм все пак регулатор в друга област и моето мнение не би трябвало да е определящо. Тия дни бях доста зает и не съм се ровил подробно, но е много вероятно да се окаже, че формално всичко е ОК. В смисъл, че ще издържи във всеки съд. Що се отнася до моралната страна на въпроса .... :D .... няма морал в тоя бизнес :D

Нямало морал, викаш, прав си. А тогава що реваха за морал срещу Бг мамата и т.н.? А другите банки 2008 дали проявиха морал или можеха да ги смачкат и да им изядат клиентите? Или моралът е на според както отърва на българската фибанка - дори името им е оскиморон:D:D:D:D:D:D:D

Иначе съм съгласен с теб - юридически всичко трябва да е ок. Ако не е ок - не трябва да говорим за него, че за банките или добро или нищо - нищо

kif
15.04.2011, 22:27
Грую, Бг-мама беше набедена, питай Св.Алън, той най-добре знае.

netware5
15.04.2011, 22:37
Грую, бг-мамата беше съвсем друг случай. А другите банки тогава се държаха прилично, защото ги беше страх - една банка можеше да повлече всички.

El Guapo
15.04.2011, 22:43
Ако утре цената на акцията стане 7лв. колко ще е сътношението на стоиноста на кредита спрямо стойноста на банката и възможностите които се отварят в такава ситуация . А при 10лв на акция ?

Грую Груев
15.04.2011, 22:55
Грую, бг-мамата беше съвсем друг случай. А другите банки тогава се държаха прилично, защото ги беше страх - една банка можеше да повлече всички.

Грешка - май месец 2008 нямаше и помен от страх в бг банковата система. Да не говорим колко народ влезе тогава отново в Софикс, след като бе излязък на върха. Да не говорим и че тогава евентуален проблем коя да е банка можеше да мине без проблеми - всички други бяха супер ликвидни. Въпросът е заяо не го направиха? Морал? Аз лично смятам, че ако тогава беше станало неще, сега нямаше да има такова стискане на палци, сакън да не стане неяо с някоя банка - просто народът щеше да разбере нагледно, че една банка не е проблем, останалите биха поели удара.

Сега не е така и всички тръпнат, но тогаве беше много по-различно...

netware5
15.04.2011, 23:02
Грешка - май месец 2008 нямаше и помен от страх в бг банковата система. Да не говорим колко народ влезе тогава отново в Софикс, след като бе излязък на върха. Да не говорим и че тогава евентуален проблем коя да е банка можеше да мине без проблеми - всички други бяха супер ликвидни. Въпросът е заяо не го направиха? Морал? Аз лично смятам, че ако тогава беше станало неще, сега нямаше да има такова стискане на палци, сакън да не стане неяо с някоя банка - просто народът щеше да разбере нагледно, че една банка не е проблем, останалите биха поели удара.

Сега не е така и всички тръпнат, но тогаве беше много по-различно...

Грую, след банковата криза по времето на Виденов, всички банки треска ги тресе от ликвидна криза и "run on the bank". Това, което тогава се случи, ще държи влага още дълги години и на населението и на банките. И затова сега банките се пазят една друга. И банковият ни закон в момента е един от най-консервативните в Европа. Та даже си мисля, че Виденовата криза беше от голяма полза за България.

ОК
15.04.2011, 23:06
http://af.reuters.com/article/idAFLDE73D0VR20110414

Steel scrap prices fell for a fourth week in a row on weak demand from top importer Turkey and as improving weather conditions in the largest exporting countries boosted supply availability.

Steel scrap, a key ingredient for steel products such as billet and rebar, sold at $418-447 per tonne cost-and-freight (CFR) Turkey this week, down from $440-450 per tonne CFR last week.

"Recyclers will have to cut their prices if they want to sell anything," said a European scrap broker.

"The problem is finished products. The steel sale crisis is very serious, and Turkish producers are buying smaller scrap cargoes from the Black Sea at $422 CFR."

Търсенето намалява, да видим как ще се отрази допълнително предлагане от 1 млн тона на пазара.

Алън
15.04.2011, 23:07
Пешо, по принцип гледам да не споря с теб, но в случая показваш някакви наченки на разум и умереност, та ще опитам пак :D

Ясно е, че лъвския пай от печалбата от тая сделка няма да отиде в дребните акционери на ПИБ. Ясно е, че Цеко и Ивайло са стари лисици и даже по-скоро хиени. Но не можеш да отречеш, че тия двамцата НЕ СА СКАКАЛЦИ. Сравнени с Банев, Домусчиев, Космонавта и други подобни, тия двамата са направо ангели небесни. Та мнението ми е, че сделката е добра за банката и 10 пъти по-добра за мажоритарите и още некои хора. В тия трудни времена банката пласира приличен ресурс и от лихвите, таксите и новите около хиляда - две хиляди клиенти (работниците), ще спечели добри пари в тая криза. Онез двамцата ще спечелат повече разбира се, но такъв е живота. Имах един познат, който се прехранваше като сол-ташак на един голям човек. Та тоя пич казваше: "Когато голямата риба лапа лакомо, тя няма време да дъвче и да мисли. Само лапа яко. И отстрани от устата и падат остатъци, с които се храним ние дребните риби. Има и за нас богато да хапнем" Та тоя пич, въпреки че не одобрявах философията му, е абсолютно прав. Бай ти Цеко ще остави и за дребните, за разлика от ония разбойници от личната ми топ-3, споменати по-горе.

И аз теб те игнорирам, когато просто се опитваш да си чешеш егото или просто се заяждаш. Макар да не си ръб като 90% от масата.

И понеже се опитваш да водиш диалог, ще приема диалога, но с условието, че премине ли в нещо от запазеният ти репертор, ще го прекратя едностранно.

Сега ще се опитам да обясня синтезирано как аз като анализатор, напълно безпристрастен което ме прави автоматично обективен виждам нещата от своята камбанария.

1.Сделката е политическа
а) От модел руска олигархия
б) Идват избори и трябва да се пълни партийната каса на ГЕРБ

2) Банката ПИБ - (по Темата)
а) Полза/печалба за банката на пръв поглед изгодна, но РИСКА за мен поне е твърде голям. Играта е "Ва Банк". Разбира се има причини за да се играе по този начин, но тях няма да коментирам към момента. Сделката изжглежда О.К. към момента на база цени на метали в настоящият момент. Рисковете от нова криза (2-ра вълна в глобален мащаб), обаче могат да объркат значително развитието на нещата. Макроикономическите показатели от САЩ и Великобритания не са особенно радостни, най-вече в сектора на строистелството и промишленото производство - основните консуматори на желязо и стомана. Инфлацията за сега подкрепя ръста на стомана, но повишаването на лихвите, ще доведе до сериозен спад в цените на промишлените метали - вече наблюдаваме нещо като предел при медта и никела. За да започне самото разпарчетосване, ще са нужни минимум 6 месеца подготовка, а това е много време. За разлика от промишлените метали, цената на благородните (злато,сребро) ще продължи да расте. Това пък от своя страна ще бъде лошо за стоманата и желязото, от където се очаква, купувача освен да си избие разходите по кредита, да реализира и печалба. При най-малкият сигнал за това, че печалба няма да има за купувача, идва и основният РИСК за ПИБ !
б) РИСК за банката кредитор ПИБ
Рискът, както обясних по-горе за банката идва в момента в който конюнктурата на пазарза се промени до толкова, до колкото купувача осъзнае, че няма да реализира печалба. Това може да стане както поради спад цената на желязоти и стоманата, така и поради други външни фактори. Например - оскъпен транспорт, отказ на контрагенти от предварителни договори (с предварителен договор всеки може да си избърше гЪ.а), или форсмажорни обстоятелства - екип от добри юристи могат да си ги изсмучат от пръстите и да докажат, че сме на друга планета дори. Тогава банката остава с воденичен камък за ХХХ-стотин милиона, което директно я удря по всички показатели. Това пък от своя страна я прави изключително податлива и уязвима на външни влияния и натиск, за всякакви враждебни действия и атаки.

3) Хипотези защо се е стигнало до тази сделка ?!
а) в отчаян опит да се вземат невъзвращаемите към момента кредити от НАДИН за около 180 милиона лева
б) Банката до там е докарала нещата, че да играе "Ва Банк"
в) сделката се прави в момент на подготвяне на друга още по-голяма и мащабна сделка или вече сключена такава - (продажба на дялове от банката или цялата, под политически натиск или от външен такъв)
г) Липсата на друг купувач е много притеснително
д) Липсата на други банки в сделката (консорциум) е изключително тревожен - много голям залък, за много малка местна банка
е) Препиране на пари през банката по тази схема - застрашава банката по много параграфи
ж) Банката е на 100% подсигурена от външен инвеститор (Руски) с не особенно ясни цели и капитали и се бори за комисионната и каквото си докара от лихвата - играта е доста сложна, ако е такава, и това рано или късно ще рефлектира върху банката, имиджа и и нейната стабилност. Отделно ще бъде нарочена и за банка - подлога.

Това са в най-общи линии щрихите по сделката според мен, повтарям като абсолютно страничен и безпристрастен наблюдател.

EquityPrivate
15.04.2011, 23:09
Ако утре цената на акцията стане 7лв. колко ще е сътношението на стоиноста на кредита спрямо стойноста на банката и възможностите които се отварят в такава ситуация . А при 10лв на акция ?

Айде сега мечти. Банките търгуват на П/Б и това съотношение за ПИБ в момента е 0.85х.
Лихвата по този заем е сигурно към 10%, т.е. около 4% над цената на финансиране на банката. На 316млн. лв, това са 12.6млн. лв. преди данъци или едни 11.4млн. лв. прибавени към собствения капитал на банката в следващите дванадесет месеца. Ако на тази сума и дадеш същото съотношение от 0.85х, то това са 9.5млн. лв добавени към сегашната пазарна капитализация (или 9 стотинки повече в пазарната цена на всяка акция). Акцията сега е 3.42лв, значи 3.51лв. Какви ти 7лв?! Да не сме 2007г?

SEBULBA
15.04.2011, 23:09
http://af.reuters.com/article/idAFLDE73D0VR20110414

Steel scrap prices fell for a fourth week in a row on weak demand from top importer Turkey and as improving weather conditions in the largest exporting countries boosted supply availability.

Steel scrap, a key ingredient for steel products such as billet and rebar, sold at $418-447 per tonne cost-and-freight (CFR) Turkey this week, down from $440-450 per tonne CFR last week.

"Recyclers will have to cut their prices if they want to sell anything," said a European scrap broker.

"The problem is finished products. The steel sale crisis is very serious, and Turkish producers are buying smaller scrap cargoes from the Black Sea at $422 CFR."

Търсенето намалява, да видим как ще се отрази допълнително предлагане от 1 млн тона на пазара.

Щото Японците не са почнали да купуват от другия край още. Не се бой, скоро ще почнат...

ОК
15.04.2011, 23:09
"The view moving forward is still very negative. The sellers don't want to move out of their positions, and there is a lack of conviction on the bid side," said Arthur Worsley, steel derivatives broker at Freight Investors Services.

"I think everybody knows that scrap is going down. The question is: by how much?"

Алън
15.04.2011, 23:11
Грую, бг-мамата беше съвсем друг случай. А другите банки тогава се държаха прилично, защото ги беше страх - една банка можеше да повлече всички.

Сега обаче времената са други. Мислиш ли, че ако Райфа , Булбанк или ОББ им падне сега възможноста да лапнат ПИБ няма да го направят? Ще го направят, при това много зрелищно и доста кърваво, при това за жълти стотинки !

Алън
15.04.2011, 23:14
Грешка - май месец 2008 нямаше и помен от страх в бг банковата система. Да не говорим колко народ влезе тогава отново в Софикс, след като бе излязък на върха. Да не говорим и че тогава евентуален проблем коя да е банка можеше да мине без проблеми - всички други бяха супер ликвидни. Въпросът е заяо не го направиха? Морал? Аз лично смятам, че ако тогава беше станало неще, сега нямаше да има такова стискане на палци, сакън да не стане неяо с някоя банка - просто народът щеше да разбере нагледно, че една банка не е проблем, останалите биха поели удара.

Сега не е така и всички тръпнат, но тогаве беше много по-различно...

Грую, тук бъркаш анализаторските отдели на банките с наивитета на БГ инвеститорите на БФБ. Банките още тогава бяха на ясно, но колкото по-дълго клиентите живееха с розови очила, толкова повече време имаха банките да заробят нови балъци. 2-ма мои много близки точно април-юни взеха ипотечни кредити и купиха апартаменти - на най-високите цени и лихви. Въпреки неистовите ми опити да ги възпра.

споменЪ
15.04.2011, 23:27
гледам, че някои хора ги вълнува лихвата по кредита и се определя нивото от 10% като пазарното в момента на бг кредитния банков пазар, при фирмените кредити.
това не е така. към момента, нормалните нива, са: в лева 9-9,5%, в евро 8-8.5% за малки и средни предприятия и то по лихвен бюлетин, т.е. ако клиента си струва и се пазари, може да се падне с 0,5-1,0% надолу.
при корпоративните клиенти лихвите са поне с 0,5-1,0% по-ниски от гореспоменатите.

за кредитът на ПИБ, лично за мен, нормалните нива са от порядъка на 7-7,5%, доколкото разбрах кредита е евров.
ако всичко откъм риск е преценено (а аз бас държа, че са си направили много добре сметките - едва ли някой ще играе хазарт с такива суми), банката съм убеден, че ще е на печалба от кредита и при лихвени нива от порядъка на дори 5-6%.
има и друг момент - банките в момента са фрашкани с пари, но няма на кой да ги дават. не случайно Софибора е на рекордно ниски нива. всяка една кредитна сделка, ако се обслужва коректно и редовно от кредитополучателя, е изгодна за банката. аз не съм чувал за банка, която да отпуска кредити под цената на ресурса. ако от ПИБ имат алтернатива и тя е да раздадат тези пари на 1000 фирми срещу 10% лихва, сигурно биха го направили, ама като няма подходящи фирми за кредитиране, по-добре да си дадат парите на по-ниска лихва и да изкарат нещо, отколкото да си държат парите и да не изкарат нищо.

П.П. не притежавам акции на ПИБ, нямам намерение и да купувам в скоро време.

BOBAN1
15.04.2011, 23:33
сПОМЕНъ.....при 7.5% лихва ......сметнал ли си колко ще е печалбата за банката.Аз не съм банков служител ....ама полки май е прав за теб донякъде май:)

Кажи ми банка в света ,която е дала кредит за една сделка на стойност от 75% от капитала си(СК)

bate Goiko
15.04.2011, 23:38
гледам, че някои хора ги вълнува лихвата по кредита и се определя нивото от 10% като пазарното в момента на бг кредитния банков пазар, при фирмените кредити.
това не е така. към момента, нормалните нива, са: в лева 9-9,5%, в евро 8-8.5% за малки и средни предприятия и то по лихвен бюлетин, т.е. ако клиента си струва и се пазари, може да се падне с 0,5-1,0% надолу.
при корпоративните клиенти лихвите са поне с 0,5-1,0% по-ниски от гореспоменатите.

за кредитът на ПИБ, лично за мен, нормалните нива са от порядъка на 7-7,5%, доколкото разбрах кредита е евров.
ако всичко откъм риск е преценено (а аз бас държа, че са си направили много добре сметките - едва ли някой ще играе хазарт с такива суми), банката съм убеден, че ще е на печалба от кредита и при лихвени нива от порядъка на дори 5-6%.
има и друг момент - банките в момента са фрашкани с пари, но няма на кой да ги дават. не случайно Софибора е на рекордно ниски нива. всяка една кредитна сделка, ако се обслужва коректно и редовно от кредитополучателя, е изгодна за банката. аз не съм чувал за банка, която да отпуска кредити под цената на ресурса. ако от ПИБ имат алтернатива и тя е да раздадат тези пари на 1000 фирми срещу 10% лихва, сигурно биха го направили, ама като няма подходящи фирми за кредитиране, по-добре да си дадат парите на по-ниска лихва и да изкарат нещо, отколкото да си държат парите и да не изкарат нищо.

П.П. не притежавам акции на ПИБ, нямам намерение и да купувам в скоро време.

10 % си е много добра лихва за момента и за корпоративни клиенти, ПИБ плащат 9 % лихва по дългосрочните левови депозити.
Лично според мен мен тук не става дума кредит, просто си купиха предприятието защото производството на метали е отново много перспективно.

споменЪ
15.04.2011, 23:40
сПОМЕНъ.....при 7.5% лихва ......сметнал ли си колко ще е печалбата за банката.Аз не съм банков служител ....ама полки май е прав за теб донякъде май:)

Кажи ми банка в света ,която е дала кредит за една сделка на стойност от 75% от капитала си(СК)

хехееее, веселяк. а ти къде прочете да съм коментирал самата кредитна сделка и колко е нормална тя и колко ще е печалбата на банката?
аз му казвам за подобни кредити, при приемлив риск, какви са лихвите, а той ми се прави на остроумен, че и оценки ще ми слага.

El Guapo
15.04.2011, 23:42
Айде сега мечти. Банките търгуват на П/Б и това съотношение за ПИБ в момента е 0.85х.
Лихвата по този заем е сигурно към 10%, т.е. около 4% над цената на финансиране на банката. На 316млн. лв, това са 12.6млн. лв. преди данъци или едни 11.4млн. лв. прибавени към собствения капитал на банката в следващите дванадесет месеца. Ако на тази сума и дадеш същото съотношение от 0.85х, то това са 9.5млн. лв добавени към сегашната пазарна капитализация (или 9 стотинки повече в пазарната цена на всяка акция). Акцията сега е 3.42лв, значи 3.51лв. Какви ти 7лв?! Да не сме 2007г?

Никой не отваря въпроса за какъв период е кредита ( дори по важно от стойноста на лихвата по кредита ). Все още не знаем истинският купувач. Защо разглеждаш статично ситуацията . Тук цената на акцията е 10.7лв - забрави ли ? Всъщност една малка част се продава на 2 , 3 , 4 , 5 и т.н. лв. Защо смяташ сегашното моментно състояние като база ? Ами ако кредита е на 13% ? Ако в понеделник отидем на 4лв смяташ ли че се набалончва акцията ?

guantanamo
15.04.2011, 23:43
Хехе, купона бил в тази тема тези дни :)

Тук имах доста голяма позиция, но преди сделката нещо преструктурирах това онова, та вече, не заради сделките им напоследък имам по-малко, но все още имам сериозни пари тук и засега не мисля да продавам ;)

Как само бих искал да мога да си купя акции на Надин или на Елтрейд само :) , там е майката на всчики далавери тези дни.
Тези компании какви приходи ги чака, не е истина просто.Пък покрай тях колко други ще намажат, това транспорт/всякакъв,без въздушен вероятно, ако не смятаме частните самолети :)/ това фирми за строително обурудване и техника, и какво ли още не.
Да не говорим за пристанищата и прочие.

Иначе, сделката се подготвя от доста време и наистина има големи играчи, който скоро ще започнат да излизат напред и да стват видими.Говоря за хора не от България.

И последно, евала на мажоратирите на банката.
Не коментирам морал, права,етика и прочие, щото това на балканите /не само в България/ са думи изпразнени от съдържание в последните години!!!
Коментирам само,че с тази сделка, до 3-4 години , със сигурност ще са най-богатите българи ;)
Сега, на гърба на кой е сделката, не говорим въобще...
А и няма смисъл, щото сделката е факт и тук ако някой вярва, че ще има последствия за банката/мажоритарите в какъвто и да е негативен аспект от власти, регулатори и прочие, значи не е въобще наясно с механизма на случване на такива мащабни начинания в БГ.


Успех на тези които търгуват тук, а не си чашат само езиците !

За другите,не се палете толкова много, планът е начертан отдавна и се изпълнява планомерно/в частност за банката, но иначе и за цялото БФБ/ и каквото и да се пише по някакви форуми, ако не е човек предубеден, ще го прозре сравнително лесно :cool:

Та, гледайте да сте на печелившата страна, и търгувайте повече, вместо да се палите излишно :)

Хубав уикенд и наздраве :)

споменЪ
15.04.2011, 23:48
10 % си е много добра лихва за момента и за корпоративни клиенти, ПИБ плащат 9 % лихва по дългосрочните левови депозити.
Лично според мен мен тук не става дума кредит, просто си купиха предприятието защото производството на метали е отново много перспективно.

ако във форума има собственици на фирми, корпоративни клиенти, и плащат по 10% лихва по кредитите си, нека ми пратят ЛС, ще им кажа поне 10 банки, от които могат да се финансират много по-евтино. стига да са читави естествено, а не полуфалирали.
цената на ресурса на една банка не се определя от цената на най-скъпия източник. щото по твоята логика, по разплащателните сметки на банката има милиони левове, за които банката плаща по 0.2% лихва годишно. е, това ли да приемем за цена на ресурса?

за различните банки, цената на ресурса се различава, но не вярвам да е с много. в момента ножицата между цена на ресурса и цена на кредита е много широка. с това се компенсира и високия % лоши кредити.

споменЪ
15.04.2011, 23:58
Хехе, купона бил в тази тема тези дни :)

Тук имах доста голяма позиция, но преди сделката нещо преструктурирах това онова, та вече, не заради сделките им напоследък имам по-малко, но все още имам сериозни пари тук и засега не мисля да продавам ;)

Как само бих искал да мога да си купя акции на Надин или на Елтрейд само :) , там е майката на всчики далавери тези дни.
Тези компании какви приходи ги чака, не е истина просто.Пък покрай тях колко други ще намажат, това транспорт/всякакъв,без въздушен вероятно, ако не смятаме частните самолети :)/ това фирми за строително обурудване и техника, и какво ли още не.
Да не говорим за пристанищата и прочие.

Иначе, сделката се подготвя от доста време и наистина има големи играчи, който скоро ще започнат да излизат напред и да стват видими.Говоря за хора не от България.

И последно, евала на мажоратирите на банката.
Не коментирам морал, права,етика и прочие, щото това на балканите /не само в България/ са думи изпразнени от съдържание в последните години!!!
Коментирам само,че с тази сделка, до 3-4 години , със сигурност ще са най-богатите българи ;)
Сега, на гърба на кой е сделката, не говорим въобще...
А и няма смисъл, щото сделката е факт и тук ако някой вярва, че ще има последствия за банката/мажоритарите в какъвто и да е негативен аспект от власти, регулатори и прочие, значи не е въобще наясно с механизма на случване на такива мащабни начинания в БГ.


Успех на тези които търгуват тук, а не си чашат само езиците !

За другите,не се палете толкова много, планът е начертан отдавна и се изпълнява планомерно/в частност за банката, но иначе и за цялото БФБ/ и каквото и да се пише по някакви форуми, ако не е човек предубеден, ще го прозре сравнително лесно :cool:

Та, гледайте да сте на печелившата страна, и търгувайте повече, вместо да се палите излишно :)

Хубав уикенд и наздраве :)

ама и ти какви глупости пишеш. от едно дружество, което ще бъде нарязано на скрап, изкара, че целия свят ще забогатее: "Надин...", чужденците, външни фирми, а за капак мажоритарите на ПИБ щели да станат най-богатите българи.
да не би под Кремиковци да има златни залежи и освен горепосочените мажоритари и надинците, само ти да знаеш?

guantanamo
16.04.2011, 00:14
споменЪ , много нервно нещо го раздаваш :)
Хубава седмица беше, бая кинти се изкараха, отпусни му края и недей така с рогата напред :D

А за ситуацията с кремиковци, ако сме и здрави, след няколко години и ако форума все още го има, пак ще си пишем и ще коментираме ;)

Факт е, че се задава голяма работа на тази площадка, факт е, че ситуацията по някои пътища в и около София/а и не само/ ще стане меко казано кошмар в близките години и на последно място, икономиката на БГ ще го усети добре, та и доста фирми ще намажат.А , че ще има забогатали ,ще има, ама няма да е целият свят,няма да е, а само няколко души ;)

Успех

споменЪ
16.04.2011, 00:20
корки, аз във форума и на БФБ се забавлявам, за разлика от други хора ;), към които и ти май се числиш.

прочети си предния коментар още веднъж - толкова перспективи начерта от "смъртта" на едно дружество. че ти такова светло бъдеще на действащите фирми от портфейла си не очакваш :p

BOBAN1
16.04.2011, 00:38
[QUOTE=споменЪ;1059079272]хехееее, веселяк. а ти къде прочете да съм коментирал самата кредитна сделка и колко е нормална тя и колко ще е печалбата на банката?
аз му казвам за подобни кредити, при приемлив риск, какви са лихвите, а той ми се прави на остроумен, че и оценки ще ми слага.[/QU

Ако аз съм "веселяк"....ти какъв си :)


Ти господине така и не ми отговори на въпроса ми

Кажи ми една банка в света която е дала кредит за една сделка ,който е 75% от СК


И не се прави на разбирач.Никола добре е сметнал всичко.Ти имаш ли тук акции.....Колко ....а ти нямаш нищо.Аре гледай си "мача" там. Със скасани царвули...........толкова


Понеже съм пил ......спирам..........че така мога да те."нахраня"


Ама ти си беден ,.........и какво ли можеш да изгубиш по принцип


Май ми пада пердето

guantanamo
16.04.2011, 00:41
Споменче, пак ме применуваш и ме категоризираш в някакви си свои удобни формати, но явно си нямаш ....за да си играеш с нея, та си решил да се правиш на много оригинален.
Нито съм те категоризирал, нито дори съм се обърнал конкретно към теб в поста си,а ти ми скачаш като някакво петленце?!
А и най-малкото е неуважително, да намесваме трети човек в някакав си твой виртуален спор с с мен.
А и не си спомням някога да съм те приеменувал.Или греша?
Не че вече ми пука, от твоите и на още няколко индивида подмятания, но да го кажа за протокола все пак!

И вземи наистина да прочетеш какво съм написал, осмисли го добре и тогава ако си нямаш работа, еякулирай още във форума!!
И още веднъж, перспективи има необятни, но те са само за няколко души!!!
Толкова ли е сложно това да се разбере, и то от човек който работа в банка и би трябвало да е насяно с а-то и б-то на всеки един бизнес в Б-я!!!

Като те гледам какво пишеш обаче, започвам да се съмнявам в това.Или пък, начина ти за забавление е, да ходиш да дразниш хората.И от това се чувстваш по-добре сигурно?!

Е, ходи се забавлявай с някой друг.
Аз трябва да ходя да поливам хубавата седмица ;)

Успех и на теб и пак повтарям, успокой топката и ходи се забавлявай

споменЪ
16.04.2011, 01:01
[QUOTE=споменЪ;1059079272]хехееее, веселяк. а ти къде прочете да съм коментирал самата кредитна сделка и колко е нормална тя и колко ще е печалбата на банката?
аз му казвам за подобни кредити, при приемлив риск, какви са лихвите, а той ми се прави на остроумен, че и оценки ще ми слага.[/QU

Ако аз съм "веселяк"....ти какъв си :)


Ти господине така и не ми отговори на въпроса ми

Кажи ми една банка в света която е дала кредит за една сделка ,който е 75% от СК


И не се прави на разбирач.Никола добре е сметнал всичко.Ти имаш ли тук акции.....Колко ....а ти нямаш нищо.Аре гледай си "мача" там. Със скасани царвули...........толкова


Понеже съм пил ......спирам..........че така мога да те."нахраня"


Ама ти си беден ,.........и какво ли можеш да изгубиш по принцип


Май ми пада пердето

бобчо, на какъв въпрос да ти отговоря, като аз изобщо не коменирам кредитната сделка? къде прочете да съм написал, че е нормално да се отпуска подобна сделка и че в света на банките това е нормална практика? май алкохолът ти е дошъл в повече и ти пречи на мисленето ;)

най-сте ми забавни като започнете да нападате на "цървули" и "имане или нямане за губене" :D
големец, 99% от "баровците" във форума, само можете да мечтаете за къщата в която живея и която на практика е моя, а по документи на баща ми. доходът на член от моето семество (т.е. на мен самия) ми е около 3 бона месечно. колко е доходът на член от твоето семейство? цървуланчо :cool:

както вече споменах, аз на БФБ се забавлявам. имам си достатъчно добри основни доходи, за да си правя кефа тук и да се радвам на това, което допълнително изкарвам, докато се забавлявам с вас. за едно си прав - аз наистина нямам какво да губя, понеже не бих "заложил" нещо, което не мога да загубя, т.е. не съм пропаднал комарджия да залагам настоящето на родителите ми и бъдещето на бъдещите ми деца. ако ме разбираш какво ти говоря. ако не ме разбираш, спирай алкохола и лягай да спиш и утре на трезва глава чети и мисли.

П.П. длъжен ли е форумът винаги да бъде осведомяван, когато се напиваш? това сигурно е голямо събитие в живота ти :D

netware5
16.04.2011, 01:17
................
Сега ще се опитам да обясня синтезирано как аз като анализатор, напълно безпристрастен което ме прави автоматично обективен виждам нещата от своята камбанария.
.......................

Съгласен съм в общи линии с анализа ти. Ключовият момент тук е РИСКЪТ за банката. Какво би станало ако схемата се издъни и купувачът не може или не иска да обслужва кредита? Тук вече се намесва обезпечението. Ние с теб засега нямаме достатъчно информация по въпроса, но изглежда че закупените активи се явяват обезпечение. Каквито и апокалиптични сценарии да разглеждаме, мисля че обезпечението е повече от достатъчно. Разбира се банката определено ще има затруднения ако изведнъж се окаже собственик на тези неликвидни активи, но не мисля че това ще е фатално, защото земята и металът са неща достатъчно стабилни. А и както ти каза, засега сделката изглежда добра за купувача и вероятността да спре да обслужва кредита е много малка.

Та в този ред на мисли, считам че сделката е добра за банката и нейните акционери и повече от отлична за мажоритарите :D

malkia Muk
16.04.2011, 01:21
Хехе, купона бил в тази тема тези дни :)

Тук имах доста голяма позиция, но преди сделката нещо преструктурирах това онова, та вече, не заради сделките им напоследък имам по-малко, но все още имам сериозни пари тук и засега не мисля да продавам ;)

Как само бих искал да мога да си купя акции на Надин или на Елтрейд само :) , там е майката на всчики далавери тези дни.
Тези компании какви приходи ги чака, не е истина просто.Пък покрай тях колко други ще намажат, това транспорт/всякакъв,без въздушен вероятно, ако не смятаме частните самолети :)/ това фирми за строително обурудване и техника, и какво ли още не.
Да не говорим за пристанищата и прочие.

Иначе, сделката се подготвя от доста време и наистина има големи играчи, който скоро ще започнат да излизат напред и да стват видими.Говоря за хора не от България.

И последно, евала на мажоратирите на банката.
Не коментирам морал, права,етика и прочие, щото това на балканите /не само в България/ са думи изпразнени от съдържание в последните години!!!
Коментирам само,че с тази сделка, до 3-4 години , със сигурност ще са най-богатите българи ;)
Сега, на гърба на кой е сделката, не говорим въобще...
А и няма смисъл, щото сделката е факт и тук ако някой вярва, че ще има последствия за банката/мажоритарите в какъвто и да е негативен аспект от власти, регулатори и прочие, значи не е въобще наясно с механизма на случване на такива мащабни начинания в БГ.


Успех на тези които търгуват тук, а не си чашат само езиците !

За другите,не се палете толкова много, планът е начертан отдавна и се изпълнява планомерно/в частност за банката, но иначе и за цялото БФБ/ и каквото и да се пише по някакви форуми, ако не е човек предубеден, ще го прозре сравнително лесно :cool:

Та, гледайте да сте на печелившата страна, и търгувайте повече, вместо да се палите излишно :)

Хубав уикенд и наздраве :)
Привет Корк !! Ну как дела ?
Да сме благодарни, че чичо-паричо не е съгледал обширния ви коментар !!!

BOBAN1
16.04.2011, 01:48
[QUOTE=споменЪ;1059079289][QUOTE=BOBAN1;1059079282]

BOBAN1
16.04.2011, 02:21
ч

p0lki
16.04.2011, 03:12
бобане, не се хващай да спориш с нечистоплътни хора като пеньо който когато го хванеш в лъжа ще ти отговори

признат грях, половин грях :D.

за него не е проблем дори да ти се закълне в най-свидното дето има (в майка си) и после да се отметне ................. така както години наред се фантазираше, че баща му има къща в софия, а накрая се издаде, че къщата на баща му е на село

ти май не четеш какво ти пишат, а си драскаш по инерция. точно при баща си живея и всяка сутрин пътувам от Стара Загора до София и вечерта се прибирам обратно
http://www.investor.bg/forum/showthread.php?p=1178085#post1178085

тя и заплатата му е 3000 лв. .................. само дето не е казал, че е за половин година ;)

====================

бобане, колко взима според теб един кредитен инспектор в пощенска банка като пеньо който е дошъл в софия от клон в стара загора преди 3 години???

ЛЕКС
16.04.2011, 07:40
ама и ти какви глупости пишеш. от едно дружество, което ще бъде нарязано на скрап, изкара, че целия свят ще забогатее: "Надин...", чужденците, външни фирми, а за капак мажоритарите на ПИБ щели да станат най-богатите българи.
да не би под Кремиковци да има златни залежи и освен горепосочените мажоритари и надинците, само ти да знаеш?

Спомен не всичко е само в учебниците и .... смешните инструкции на недоучени чиновници в банки. Тука сметката е за третокласник. Купуваш полета с купища скрап, нарязян и подлежащ на рязане, топиш ако искаш да се правиш на индустриалец в остатъците от Голямата металургия или направо продаваш докато .... се върне инвестицията плюс някакви 200 милиона минимум, а полетата са в регулация и все ще се изкара някой лев и от там. А всички изброени от теб играчи са самостоятелни само на хартия. Питай в някоя банка ... или най-добре първия мангал в пункт за скрап.

Балониада
16.04.2011, 07:48
Никой не отваря въпроса за какъв период е кредита ( дори по важно от стойноста на лихвата по кредита ). Все още не знаем истинският купувач. Защо разглеждаш статично ситуацията . Тук цената на акцията е 10.7лв - забрави ли ? Всъщност една малка част се продава на 2 , 3 , 4 , 5 и т.н. лв. Защо смяташ сегашното моментно състояние като база ? Ами ако кредита е на 13% ? Ако в понеделник отидем на 4лв смяташ ли че се набалончва акцията ?
Човекът ти обясни, че на 10% ще се добави към 10 стинки към собствения капитал. При 13% добавката ще е горе долу толкова стинки; Какви 4 лв сънуваш? А Ако след една-две години се окаже, че немат намерение да връщат стинките или започнат разсрочванията? Колко ще е собствения капитал? Mай се появява вероятността, да стане хартиен собствен капитал :D За мен и сега си е балон, а на 4 лв може да се окаже и плондер. :D :) Не е препоръка.

bate Goiko
16.04.2011, 09:00
Не разбирам какъв е проблема инвестиционна банка да купи подценени и перспективни активи след като има достатъчно кеш.

SEBULBA
16.04.2011, 09:14
Не разбирам какъв е проблема инвестиционна банка да купи подценени и перспективни активи след като има достатъчно кеш.

Проблема е зависта на "нямащите" хейтърчета. ;) Нали знаеш баснята за лисицата и киселото грозде. ;)

Грую Груев
16.04.2011, 09:23
Не разбирам какъв е проблема инвестиционна банка да купи подценени и перспективни активи след като има достатъчно кеш.


Кое е инвестиционно на българската фибанк?

Nikola
16.04.2011, 09:33
Не е истина просто....

Чакай да ти го обясня, като на първокласник. Не ПИБ купува тези активи. ПИБ дава финансиране в размер на 320 млн лева на 3 ЕООДта с общ СК в размер на 50 хил. лева. Единственото, което ще прибере ПИБ от тази ситуация е някаква лихва. Като инвеститори в тази банка за нас е важно на каква лихва са дадени тези кредити.

Цялата печалба от продажбата на тези подценени активи ще остане в купувача на тези активи, а не в ПИБ..

Единственото общо, което ПИБ има с инвестиционна банка е името.

Мислете малко бе хора....
Не разбирам какъв е проблема инвестиционна банка да купи подценени и перспективни активи след като има достатъчно кеш.

споменЪ
16.04.2011, 09:35
човек не може да си напише мнението за нещо (дори неутрално), без да се изходят после една камара комплексари.
отделям им аз на профаните 20 минути от безценното си време, да ги информирам, за реалните нива по фирмените кредити по българските банки, понеже гледам, че се заблуждават и вместо едно благодаря, няква среднощна пиянка ме въвлича в безмислен спор, с теза, която изобщо не коментирам. започват дежурните обиди на "цървул" и т.н. и то към човек, който нито познават, нито знаят кой е и какво има :cool:

Грую хубаво описа категориите, на които се делят участниците в темата за ПИБ-а.

аз ще се опитам да дам тоговорите си така:
към тези, които се притесняват за ПИБ - убеден съм, че са си направили добре сметката. никой не дава парите си на сляпо - или те стоят зад сделката или са част от политическа игра или ..., но при всички случаи са направени разчети и сметките им излизат.
към тези, които изпадат в еуфория и си мислят, че кой знае какви печалби ще извлекът ПИБ от тази сделка - става въпрос за една кредитна сделка, която формира много малка част от портфейла на ПИБ. на каква лихва трябва да е отпуснат този кредит, че да донесе кой знае какъв финансов резултат в отчета на дружеството? трябва да е на 100% годишна лихва, че да има някакъв уникален ефект върху крайния финансов резултат :D. някой беше ви го сметнал, дори всичко да е ок по кредита и при една нормална лихва, колко печалба се получава на акция.

много спорове, много всезнайковци, но никой не засегна най-важното: какъв е ефекта от сделката за БФБ, какво е посланието към инвеститори и спекуланти?
според мен ефекта е много лош. тази следка за пореден път доказа, че за мажоритарите пулбичния статут на дружествата им е, само за да могат да приберат парите на миноритарите и да разполагат с едни пари без да плащат лихви за тях. няма публична банка в света, която да направи подобна сделка. и не защото е толкова рискова, просто в принципно отношение е безумна. напълно непрозрачна за миноритарите. дават се едни големи пари на един 26 годишен пик*ьо, с фирма с няколко месеца история - смях в залата. а иначе по кредити за 100 хил.лв. сигурно искат счетовдни отчети за 2-3 години назад, апартамент за обезпечение и добра кредитна история :p

ама така е. преди 2 години написах малко от истината за ПИБ и Никола взе, че се засегна и започна с обидите. аз не му останах длъжен и се скарахме.
сега гледам, че част от хората, които много ревностно бранеха ПИБа, започват да си задават въпроси и ми става малко смешно :D

Nikola
16.04.2011, 09:37
споменЪ, разликата е че преди това всичко бяха само слухове, а аз на слухове не вярвам. За да повярвам в нещо трябва да го прочета, анализирам и сметна. В тази ситуацията, обаче всеки може сам да прецени за какво става въпрос.

споменЪ
16.04.2011, 09:50
Никола, тогава аз точно това ти бях написал, че ти разчиташ само на официалната информация и на нейна база си правиш анализите, а в БГ тя в много случаи се различава от действителното положение. аз също не вярвам на слухове, чути от съседната маса, докато обядвам, но когато инфото е от човек от кухнята вече не е слух и може да му се отдава нужното внимание и значение.

BOBAN1
16.04.2011, 09:54
[QUOTE=BOBAN1;1059079295][QUOTE=споменЪ;1059079289]

fant0mas
16.04.2011, 10:02
ама и ти какви глупости пишеш. от едно дружество, което ще бъде нарязано на скрап, изкара, че целия свят ще забогатее: "Надин...", чужденците, външни фирми, а за капак мажоритарите на ПИБ щели да станат най-богатите българи.
да не би под Кремиковци да има златни залежи и освен горепосочените мажоритари и надинците, само ти да знаеш?

Да, от едно дружество, което ще бъде нарязано на скрап разпарчатосано и продадено ще се изкарат много пари най малко по две на това което са платили – именно заради това всички толкова се вълнуват и пишат ли пишат по форумите! Хайде признайте си, че ви е яд!

turandot
16.04.2011, 10:08
Никола, всички разбрахме какво обясняваш, ясно ни е от какво печели банката.
Тук си говорим за обезпечението, как ще се реализират активите, чието придобиване банката финансира. От реализацията му зависи кога ще се изплати кредита. Щото ти нали четеш що мьдрост се изписа.

whiteman
16.04.2011, 10:08
Направих си труда да прочета голяма част от мненията на тема ФИБАНК и финансирането на покупката на МК КРЕМИКОВЦИ АД. Няколко неща ми правят впечатление:
- голяма част от коментаторите се вторачват в "дървото, но не виждат гората"
- друга част, откровено завиждат за станалото
- трети се опитват да се правят на финансови пророци използвайки едностранчиво финансови техники и модели за прогноза
- четвърти откровено нямат "игрова идея" какво се случи, но се включват в хора на "оплаквачките"

Та така уважаеми госпожи и господа, без да се правя на съдник от последна инстанция (ако позволите) ще изразя своето мнение:

Сделката без всякакво съмнение е позитивна. Първо, работниците ще си получат забавените от 2008г. до момента заплати. (нека не забравяме, че става дума за 6 - 7 хиляди човека), а това се мултиплицира и върху техните семейства. Така, че реално социалния ефект ще рефлектира върху поне 30 хиляди души. Второ, фиска ще инкасира всички присъщи на трудовите възнаграждения вноски (социални, здравни, фонд безработица). Трето, прехвърлителната сделка както всички знаете се облага с 2,5% местен данък (в случая говорим за поне 4 милиона лева, които ще влязат в Общинския бюджет). Четвърто не забравяйте, че в новата фирма така или иначе ще трябва да работят поне 1 000 човека (за да се реализира каквото е там инвестиционното намерение на купувача) - това означава заплати, осигуровки, данъци. Пето, комулативния ефект върху голяма част от икономическата активност в страната ще се усети моментално (визирам, НЕК, Булгаргаз, БДЖ, пристанище Бургас и цяла плеяда от доставчици и подизпълнители). И шесто, но не и на последно място държавата ще получава приличен данък печалба (просто защото такава безпорно ще има - дори и да бъде счетоводно "редуцирана")
За екологичните ефекти и потенциала на района няма да говоря - просто защото това не е лекция за просвещение на начинаещи анализатори - просто подхвърлям тема за размисъл на аналитичните умове:)
.....хайде стига толкова.....чакам коментарите ви

споменЪ
16.04.2011, 10:13
Да, от едно дружество, което ще бъде нарязано на скрап разпарчатосано и продадено ще се изкарат много пари най малко по две на това което са платили – именно заради това всички толкова се вълнуват и пишат ли пишат по форумите! Хайде признайте си, че ви е яд!



...Как само бих искал да мога да си купя акции на Надин или на Елтрейд само :) , там е майката на всчики далавери тези дни.
Тези компании какви приходи ги чака, не е истина просто.Пък покрай тях колко други ще намажат, това транспорт/всякакъв,без въздушен вероятно, ако не смятаме частните самолети :)/ това фирми за строително обурудване и техника, и какво ли още не.
Да не говорим за пристанищата и прочие.

Иначе, сделката се подготвя от доста време и наистина има големи играчи, който скоро ще започнат да излизат напред и да стват видими.Говоря за хора не от България.

И последно, евала на мажоратирите на банката.
Не коментирам морал, права,етика и прочие, щото това на балканите /не само в България/ са думи изпразнени от съдържание в последните години!!!
Коментирам само,че с тази сделка, до 3-4 години , със сигурност ще са най-богатите българи ;)
...

че ще се изкарат много пари, спор няма. но да се пениш, че с 300млн.лв. ще забогатеят Надин и сие, пристанища, строителни фирми, ЖП, трансортни фирми, големи патрони от чужбина, а накрая ще останат толкова пари за Цеко и сие, че ще станат най-богатите българи, си е доста смешно :D

някои хора правят сметки, че при лошо стечение на обстоятелствата и спад в цената на скрапта, може да не им се върже сметката, а корки и фантомас, виждат в нарязването на Кремиковци златното руно, което ще изведе България от финансовата криза :D

и реки от мед и масло ще потекът и дъжд от жълтици ще завали :p
Алелуя!!!

turandot
16.04.2011, 10:14
ако във форума има собственици на фирми, корпоративни клиенти, и плащат по 10% лихва по кредитите си, нека ми пратят ЛС, ще им кажа поне 10 банки, от които могат да се финансират много по-евтино. стига да са читави естествено, а не полуфалирали.
цената на ресурса на една банка не се определя от цената на най-скъпия източник. щото по твоята логика, по разплащателните сметки на банката има милиони левове, за които банката плаща по 0.2% лихва годишно. е, това ли да приемем за цена на ресурса?

за различните банки, цената на ресурса се различава, но не вярвам да е с много. в момента ножицата между цена на ресурса и цена на кредита е много широка. с това се компенсира и високия % лоши кредити.
Споменчо, Пиба винаги са били скъпа банка. Aз им плащам 10 по кредита на фирмата ми, жена ми им плаща близо 20% по кредитната карта, и пак съм там. Знаеш ли защо?! ОБСЛУЖВАНЕТО им няма аналог в БГ! На мен ми е важно да са любезни и бързи, а който иска да ходи другаде.

oiling the gears
16.04.2011, 10:20
Еееееееееее най накрая един прозря истината

банките в момента са фрашкани с пари, но няма на кой да ги дават. не случайно Софибора е на рекордно ниски нива. всяка една кредитна сделка, ако се обслужва коректно и редовно от кредитополучателя, е изгодна за банката. аз не съм чувал за банка, която да отпуска кредити под цената на ресурса. ако от ПИБ имат алтернатива и тя е да раздадат тези пари на 1000 фирми срещу 10% лихва, сигурно биха го направили, ама като няма подходящи фирми за кредитиране, по-добре да си дадат парите на по-ниска лихва и да изкарат нещо, отколкото да си държат парите и да не изкарат нищо.


Само че гръцките не са фрашкани с пари, а лихвата по този кредит е по висока и от 10!!!!!!!!

Не е препоръка

споменЪ
16.04.2011, 10:23
Никола, всички разбрахме какво обясняваш, ясно ни е от какво печели банката.
Тук си говорим за обезпечението, как ще се реализират активите, чието придобиване банката финансира. От реализацията му зависи кога ще се изплати кредита. Щото ти нали четеш що мьдрост се изписа.

еми да де. ама темата е за ПИБ. ползата на ПИБ е само от лихвите, които ще получи от кредитите, които е отпуснала и някоя и друга такса. какво отношение има тук цената, на която ще бъде реализирано обезпечението? цената на скрапта и 1 лев да стане за кило, все тая за ПИБ. онея ще си го нарежат и ще си приберът парите, а ПИБ ще си получи лихвата и главницата.
ако цената на скапта се срине по някакви причини, ще стане доста тегаво.

между другото, какво се случи с амбициозния проект ФК Локомотив Мездра? надин ци щяха да строят нов стадион, умалено копие на Алианц Арена, Боби Михайлов ходи дори на първа копка. за тези, които не знаят, бяха напълнени едни складове със скраб при цени 40-50ст., и изведнъж цената се сурна до 10-15ст. и едни големи пари се изпариха покрай финансовата криза :cool:

whiteman
16.04.2011, 10:27
В предишния си пост пропуснах нещо важно. Нека поразсъждаваме за индиректните ползи от продажбата за българската икономика. Как мислите ще се отрази факта, че поне 500 милиона щатски долара ще влязат в България? От къде ще влязат? - ами от факта, че дали от продажба на скрап или готов металургичен продукт, но все е за износ. (който иска нека се запознае с пазара на черни метали и скрап в региона на Балканите, че и на Европейско ниво). Съседна Турция направо "гълта" стомана като гладно хлапе сладкиши! Защо ли? Ами погледнете ръста на брутния им вътрешен продукт за последните 4-5 години и си отговорете сами.:)

maximilian
16.04.2011, 10:29
Айде сега мечти. Банките търгуват на П/Б и това съотношение за ПИБ в момента е 0.85х.
Лихвата по този заем е сигурно към 10%, т.е. около 4% над цената на финансиране на банката. На 316млн. лв, това са 12.6млн. лв. преди данъци или едни 11.4млн. лв. прибавени към собствения капитал на банката в следващите дванадесет месеца. Ако на тази сума и дадеш същото съотношение от 0.85х, то това са 9.5млн. лв добавени към сегашната пазарна капитализация (или 9 стотинки повече в пазарната цена на всяка акция). Акцията сега е 3.42лв, значи 3.51лв. Какви ти 7лв?! Да не сме 2007г?
:):):)

споменЪ
16.04.2011, 10:30
Споменчо, Пиба винаги са били скъпа банка. Aз им плащам 10 по кредита на фирмата ми, жена ми им плаща близо 20% по кредитната карта, и пак съм там. Знаеш ли защо?! ОБСЛУЖВАНЕТО им няма аналог в БГ! На мен ми е важно да са любезни и бързи, а който иска да ходи другаде.

турандоте, в случая не говорим за теб и твоята фирма или за кредитната карта на жена ти. когато се правят сравнения, трябва да се правят коректно, а не кон с кокошка да сравняваме.

собствениците на корпоративни фирми се интересуват само и единствено от лихвата. и знаеш ли защо? защото те не ходят да чакат по гишетата и не търсят любезност и бързина. защото на един собственик на добър корпоративен клиент, дори не му се налага да стъпва в банката, а мениджърите му ходят на крака в офисите. и това не е унижение, а уважение и принципи в банкирането.

Nikola
16.04.2011, 10:32
Сметката не ти е вярна Куре, защото забравяш цената на финансиране на хибридния инструмент издаден с единствената цел да може да бъде отпуснат специфично този кредит. Като добавиш и този разход нещата стават една идея по-забавни. :D
Айде сега мечти. Банките търгуват на П/Б и това съотношение за ПИБ в момента е 0.85х.
Лихвата по този заем е сигурно към 10%, т.е. около 4% над цената на финансиране на банката. На 316млн. лв, това са 12.6млн. лв. преди данъци или едни 11.4млн. лв. прибавени към собствения капитал на банката в следващите дванадесет месеца. Ако на тази сума и дадеш същото съотношение от 0.85х, то това са 9.5млн. лв добавени към сегашната пазарна капитализация (или 9 стотинки повече в пазарната цена на всяка акция). Акцията сега е 3.42лв, значи 3.51лв. Какви ти 7лв?! Да не сме 2007г?

Barky
16.04.2011, 10:33
Сега обаче времената са други. Мислиш ли, че ако Райфа , Булбанк или ОББ им падне сега възможноста да лапнат ПИБ няма да го направят? Ще го направят, при това много зрелищно и доста кърваво, при това за жълти стотинки !
Пешко, някакви мокри сънища сънуваш! Много я мразиш тая банка! Що бре, айде кажи си!

Barky
16.04.2011, 11:04
От Пешковите сънища:

а) Полза/печалба за банката на пръв поглед изгодна, но РИСКА за мен поне е твърде голям.

Ами именно затова си един неуспял коментатор!

EquityPrivate
16.04.2011, 12:48
Сметката не ти е вярна Куре, защото забравяш цената на финансиране на хибридния инструмент издаден с единствената цел да може да бъде отпуснат специфично този кредит. Като добавиш и този разход нещата стават една идея по-забавни. :D

Аз за това предполагам, че марджина за лихвата върху кредита ще е 4% над цената на финансиране, независимо каква е тя. Та така изкарвам 12млн. лв. годишен приход за ПИБ преди данъци само от този кредит.
А каква е точно цената на хибридния инструмент и има ли вече яснота дали кредита е даден на 9%-10% или ставката е над тези нива? Може да се окаже, че марджина е под 4% и тогава печалбата на ПИБ да е по-малка, а риска всички смятам вече са наясно си е бая голям.

Nikola
16.04.2011, 12:58
12.75% @ 20m euro е цената на хибридния инструмент.

Вчера сметнах, че при ГПР от 7.4% банката е на break even. Всичко от горе добавя нещо към стойността на банката....

Яснота относно лихвата по кредита няма, а и няма и да има според мен.

EquityPrivate
16.04.2011, 13:13
12.75% @ 20m euro е цената на хибридния инструмент.

Вчера сметнах, че при ГПР от 7.4% банката е на break even. Всичко от горе добавя нещо към стойността на банката....

Яснота относно лихвата по кредита няма, а и няма и да има според мен.

Ако са му го дали на 10.5% (с оглед на риска и липсата на кредитна история), чисто преди данъци прибират по 3.1% от лихви - 8.8млн. лв. добавени към собствения капитал всяка година.

Хайърсъзоff
16.04.2011, 13:25
Един от стотиците даващи варианти тук човеци вероятно е близо до истината, аз просто купих.

Nikola
16.04.2011, 13:29
Точно това е сметката да.

Сега остава да се надяваме, че лихвата е над 10%, за да могат да бъдат компенсирани адекватно инвеститорите в банката.
Ако са му го дали на 10.5% (с оглед на риска и липсата на кредитна история), чисто преди данъци прибират по 3.1% от лихви - 8.8млн. лв. добавени към собствения капитал всяка година.

Хайърсъзоff, защо си купил не разбрах?

Алън
16.04.2011, 13:48
Сделката без всякакво съмнение е позитивна. Първо, работниците ще си получат забавените от 2008г. до момента заплати. (нека не забравяме, че става дума за 6 - 7 хиляди човека), а това се мултиплицира и върху техните семейства. Така, че реално социалния ефект ще рефлектира върху поне 30 хиляди души. Второ, фиска ще инкасира всички присъщи на трудовите възнаграждения вноски (социални, здравни, фонд безработица). Трето, прехвърлителната сделка както всички знаете се облага с 2,5% местен данък (в случая говорим за поне 4 милиона лева, които ще влязат в Общинския бюджет). Четвърто не забравяйте, че в новата фирма така или иначе ще трябва да работят поне 1 000 човека (за да се реализира каквото е там инвестиционното намерение на купувача) - това означава заплати, осигуровки, данъци. Пето, комулативния ефект върху голяма част от икономическата активност в страната ще се усети моментално (визирам, НЕК, Булгаргаз, БДЖ, пристанище Бургас и цяла плеяда от доставчици и подизпълнители). И шесто, но не и на последно място държавата ще получава приличен данък печалба (просто защото такава безпорно ще има - дори и да бъде счетоводно "редуцирана")
За екологичните ефекти и потенциала на района няма да говоря - просто защото това не е лекция за просвещение на начинаещи анализатори - просто подхвърлям тема за размисъл на аналитичните умове:)
.....хайде стига толкова.....чакам коментарите ви

Ще ти отговоря по точки както си ги изложил нещата според теб

1.Първо - това, че работилите в Кремиковци ще си получат парите за заплати е хубаво само за тях и мин.труда и соц.политика и за правителството като цяло (тука ще слушаме дълго време колко социална политика води това правителство). Така, че на мен лично ми седи доста смешно изявлението на ПИБ за това какъв социален ефект има сделката ! Пълни глупости - банкерите не са и не трябва да са филантропи. Социалният ефек ще е 0, защото парите които си вземат хората за заплати веднага ще отидат за погасяване на кретитите които са натрупали до момента за да оцелеят те и техните семейства.
2.Фиска ще инкасира да не ти казвам точно какво и колко. Ама сложи ги 12 милиона.
3.Трето - тези 2.5% или 4 милиона незнам колко голяма сума ти се трува (един джакпот от ТОТО в момента), но дори и така да стане, какво от това? Нима тези пари ще отидат за инфраструктура в община Кремиковци, за детски градини или училища?
4.Четвърто - съгласен съм с теб за това, че ще трябват поне 1000 работника, ако не и 2000 такива, за да стане нарязването БЪРЗО. Това обаче е разход за собственика на комбината - всеки месец около 2 милиона лева, ако не и повече само за заплати.
5.Пето - незнам какв ще е комулативният ефект върху НЕК,БДЖ и Булгаргаз, но това са също много големи месечни разходи. А предполагам всяка от гореизброените компании, ще иска депозит от поне 1милион лв., за да започне да работи с новите собственици, защото "парен каша духа".
6.Шесто - ако започне производстовто в комбината, всички знаем какъв ще е ефекта върху екологията - ще ни трови отново. Да ама ето ти един подводен камък - Кремиковци вече няма квоти за газове и за да заработи, ще трябва да си ги КУПИ ! Понеже незная колко ще са им нужни, немога да направя и аритметиката, но със сигурност цифрата няма да е скромна - но за да имам някаква база за сравнение, ще я сложа 20 милиона лв, годишно.

И сега нека да направим груба сметка колко ще са първоначалните разходи, за започване на работа:

1. - 58 милиона лева за заплати
2. - 12 мио.
3. - 4 мио.
4. - 12 мио. за заплати за 6месеца за възстановяване на производството
5. - 10 мио. приблизително за 6месеца
6. - 10мио за въглеродни емиси
- 10 мио.за машини, оборудване и ремонт на производствени мощности

1+2+3 = 74/5 милиона лв.
4+5+6 = 42/5 милиона лв.
------------------------------------
Грубо = 115/120 милиона лева само за отскок в опит да се завърти колелото.

Алън
16.04.2011, 13:54
еми да де. ама темата е за ПИБ. ползата на ПИБ е само от лихвите, които ще получи от кредитите, които е отпуснала и някоя и друга такса. :cool:

Стига си повтарял това - втръсна , а и не е вярно !
Едва ли ПИБ ще финансира подобна сделка само за голата лихва. Това няма как да се случи. Има други причини. И те най вероятно няма да станат известни за широката публика.
Факт е обаче, че всеки който иска да прави бизнес с Цеко, трябва да осигури 50% от инвестицията, а останалите 50% банката ги осигурява.
В случая за мен е интересно сумата 180 или 360 милиона лева е която реално отпуска ПИБ като кредит.

Fiscalist
16.04.2011, 13:56
Стига си повтарял това - втръсна , а и не е вярно !
Едва ли ПИБ ще финансира подобна сделка само за голата лихва. Това няма как да се случи. Има други причини. И те най вероятно няма да станат известни за широката публика.
Факт е обаче, че всеки който иска да прави бизнес с Цеко, трябва да осигури 50% от инвестицията, а останалите 50% банката ги осигурява.
В случая за мен е интересно сумата 180 или 360 милиона лева е която реално отпуска ПИБ като кредит.

Съвсем вярно.

oiling the gears
16.04.2011, 14:06
Пешуне, толкова си далеч от истината, че няма накьде повече.
Въобще нямам намерение да ти обяснявам фактологическите грешки, които си направил в излеянието си.
Правиш се на анализатор, само се надявам дано нито един човек да не послушал съветите ти, щот няма да е прокопсал.

Protokol
16.04.2011, 14:43
Пешко, пешко, ...пешкоооо ...четеш ли това което пишеш, а ? Или някой ти е написал анализъъъ ? Я пак - кой ще плати тия 58 м. за старите заплати ?

Алън
16.04.2011, 15:47
Пешко, пешко, ...пешкоооо ...четеш ли това което пишеш, а ? Или някой ти е написал анализъъъ ? Я пак - кой ще плати тия 58 м. за старите заплати ?


Мдаааа.....малко спорни са тези 58 мио.лв.
"Първото нещо, което ще направят новите собственици, е да изплатят забавените с години заплати на работниците, увери Тодоров. По думите му след плащането на цялата сума собствениците ще съобщят плановете си за производствената площадка на "Кремиковци"."
http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2011/04/12/1073765_kremikovci_e_prodaden_na_firma_svurzana_s_ nadin/

Но дори да ги извадим 58мио. от 120 и остават 62мио. от 320 което са си 20%
Трябва да добавим обаче 32мио. за лихвата за първата година и получаваме 94мио.
Въпросът е колко години ще цъка лихвата?

И сега в началото на период на повишаващи се лихви (ЕЦБ вече поведе хорото), възниква още един много важен въпрос - лихвата по кредита фиксирана ли е за целият период или частично и колко ли ще бъде тя, когато ЕЦБ повиши лихвата до 2% на годишна база или със 60% над текущите нива от 1.25%

Всъщност това е може би на това и разчитат от ПИБ, че очакват лихвата да се повишава и това да донесе по-големи приходи/печалби от лихви след актуализацията им. Но това е и нож с две остриета, защото ще затрудни обслужването на кредита и неговото погасяване.

Разбира се времето ще покаже.

ЛЕКС
16.04.2011, 16:20
Не мога да повярвам, колко ограничени хора инвестират на БФБ. Не е истина просто. 10 човека ви обясняват, че печалбата от нарязването на Кремиковци ще остане във фирми около ПИБ, а такива безхаберници викат Браво ПИБ! :eek:

То бива липса на каквато и да била финансова логика и елементарно мислене, но това просто вече е нереално.

Бинти ли си Минти ли си за да разбереш всъщност каква е сделката е еквивалент аз сега да направя сърдечна трансплантация.

Професоре давай по леко. Много си мащабен и .... обратното на задълбочен. Ако не си разбрал, че това което се вижда на борсичката ни е за шаранчета, вкл. играчи, консултанти и пр. , а печалбата от сделките отива където трябва ... но не в т.нар. публични компанийки, на борсичката ни, жалко. Ако досега не си го разбрал, бягай далече от борсата, ако вече не си изгорял, разбира се.
А ако подвеждаш само себеподобни .... не е коректно!

Хайърсъзоff
16.04.2011, 16:28
Хайърсъзоff, защо си купил не разбрах?

Защото този заем в краткосрочен план не ме притеснява и смятам да изкарам некой леф от таа работа...

oiling the gears
16.04.2011, 16:34
Пешко много си объркан брато :)
кой плаща заплатите – я пак?
Повтори!!!!!! Виж се кво си написл! Леле тоя мозък е плосък!!!!

whiteman
16.04.2011, 16:42
Ще ти отговоря по точки както си ги изложил нещата според теб

1.Първо - това, че работилите в Кремиковци ще си получат парите за заплати е хубаво само за тях и мин.труда и соц.политика и за правителството като цяло (тука ще слушаме дълго време колко социална политика води това правителство). Така, че на мен лично ми седи доста смешно изявлението на ПИБ за това какъв социален ефект има сделката ! Пълни глупости - банкерите не са и не трябва да са филантропи. Социалният ефек ще е 0, защото парите които си вземат хората за заплати веднага ще отидат за погасяване на кретитите които са натрупали до момента за да оцелеят те и техните семейства.
2.Фиска ще инкасира да не ти казвам точно какво и колко. Ама сложи ги 12 милиона.
3.Трето - тези 2.5% или 4 милиона незнам колко голяма сума ти се трува (един джакпот от ТОТО в момента), но дори и така да стане, какво от това? Нима тези пари ще отидат за инфраструктура в община Кремиковци, за детски градини или училища?
4.Четвърто - съгласен съм с теб за това, че ще трябват поне 1000 работника, ако не и 2000 такива, за да стане нарязването БЪРЗО. Това обаче е разход за собственика на комбината - всеки месец около 2 милиона лева, ако не и повече само за заплати.
5.Пето - незнам какв ще е комулативният ефект върху НЕК,БДЖ и Булгаргаз, но това са също много големи месечни разходи. А предполагам всяка от гореизброените компании, ще иска депозит от поне 1милион лв., за да започне да работи с новите собственици, защото "парен каша духа".
6.Шесто - ако започне производстовто в комбината, всички знаем какъв ще е ефекта върху екологията - ще ни трови отново. Да ама ето ти един подводен камък - Кремиковци вече няма квоти за газове и за да заработи, ще трябва да си ги КУПИ ! Понеже незная колко ще са им нужни, немога да направя и аритметиката, но със сигурност цифрата няма да е скромна - но за да имам някаква база за сравнение, ще я сложа 20 милиона лв, годишно.

И сега нека да направим груба сметка колко ще са първоначалните разходи, за започване на работа:

1. - 58 милиона лева за заплати
2. - 12 мио.
3. - 4 мио.
4. - 12 мио. за заплати за 6месеца за възстановяване на производството
5. - 10 мио. приблизително за 6месеца
6. - 10мио за въглеродни емиси
- 10 мио.за машини, оборудване и ремонт на производствени мощности

1+2+3 = 74/5 милиона лв.
4+5+6 = 42/5 милиона лв.
------------------------------------
Грубо = 115/120 милиона лева само за отскок в опит да се завърти колелото.

АЛЪНЕЕ, съсредоточи се де! 58-те милиона лева ще се разпределят за заплати от Синдика (от събраните от него 316 млн.лв от продажната цена). "Грубата сметка, каято си направил предполагам касае НОК (нетен оборотен капитал). Ако е така то си се объркал малко. Малко, малко с към 100 милиона лева! (в повече си им "забил");) Нооо, да не влизаме в технологични и производствени детайли. Просто си коментираме - надявам се неутрално!:)
Само се изкушавам да те репликирам за едно: Банкерите наистина не са и не би трябвало по презумпция да са филантропи, но това не им пречи, когато обстоятелствата се съчетаят благоприятно (както в случая) да "катализират" процесите така, щото освен преследваната печалба да се постигнат косвено и много други позитивни ефекти! Не си ли съгласен с мен?:)

turandot
16.04.2011, 16:49
Споменъ и така да, много ме съмнява лихвата им да е под 11% и 1% комисиона за обслужване – айде – цялата печалба в банката :))

Barky
16.04.2011, 16:56
Цитат Хайърсъзoff

Един от стотиците даващи варианти тук човеци вероятно е близо до истината, аз просто купих. Страна прекрасна, държава ужасна


+100000000000 и аз
В очакване на още нещо!!!!!!!!! ;-)))))))))))))))))))) няма пак да се повтарям, че ме заплашиха с КФН!

RealUser
16.04.2011, 17:02
Цитат Nikola
12.75% @ 20m euro е цената на хибридния инструмент.Вчера сметнах, че при ГПР от 7.4% банката е на break even. Всичко от горе добавя нещо към стойността на банката....
Яснота относно лихвата по кредита няма, а и няма и да има според мен.


Големо смятане, ама едно не разбра – има яки турски капитали зад тая сделка, я сметни кой купуваше най много от Крема? Лихвата е яка, то е ясно, но е за кратко! Ще го шитнат в момента, в който им дадат документите!

zepter
16.04.2011, 17:12
Цитат EquityPrivate

Nikola написа:

Сметката не ти е вярна Куре, защото забравяш цената на финансиране на хибридния инструмент издаден с единствената цел да може да бъде отпуснат специфично този кредит. Като добавиш и този разход нещата стават една идея по-забавни.

----------------------------------------------------------------------
Аз за това предполагам, че марджина за лихвата върху кредита ще е 4% над цената на финансиране, независимо каква е тя. Та така изкарвам 12млн. лв. годишен приход за ПИБ преди данъци само от този кредит.
А каква е точно цената на хибридния инструмент и има ли вече яснота дали кредита е даден на 9%-10% или ставката е над тези нива? Може да се окаже, че марджина е под 4% и тогава печалбата на ПИБ да е по-малка, а риска всички смятам вече са наясно си е бая голям.

-------------------------------------------------------------------

Рискът знаеш ли колко голям е – колкото гърба на бате- а той яде октоподи на закуска

fant0mas
16.04.2011, 17:16
Много ми е интересно какво работят Никола, Forex master и Equity private, по цял ден и нощ пишат тук, що ли? Пешко е ясен – няма работа човечеца и си размърдва пръстите по клавиатурата ...:D

zepter
16.04.2011, 17:23
АЛЪНЕЕ, съсредоточи се де! 58-те милиона лева ще се разпределят за заплати от Синдика (от събраните от него 316 млн.лв от продажната цена). "Грубата сметка, каято си направил предполагам касае НОК (нетен оборотен капитал). Ако е така то си се объркал малко. Малко, малко с към 100 милиона лева! (в повече си им "забил");) Нооо, да не влизаме в технологични и производствени детайли. Просто си коментираме - надявам се неутрално!:)
Само се изкушавам да те репликирам за едно: Банкерите наистина не са и не би трябвало по презумпция да са филантропи, но това не им пречи, когато обстоятелствата се съчетаят благоприятно (както в случая) да "катализират" процесите така, щото освен преследваната печалба да се постигнат косвено и много други позитивни ефекти! Не си ли съгласен с мен?:)


+++++++++++1

Най накрая един мислещ човек!

Zeifod
16.04.2011, 17:44
не мога да разбера кво се пенявите и дуднете като мангали на битака? Кво сте се фанали за гушите да обсъждате кой какво взел, кой кво дал, чукнете се малко по кратуните и помислете рационално! От кога софиянци ревем, че тоя соц паметник само пречи, замърсява въздуха и че трябва да бъде заличен, и на негово място да се изгради нещо по-съвременно, с по-нови машини, модерна техника, така и работа ще има за работниците, и заплати и всички ще са доволни... Ама не, все трябва да се плюе всичко дето се прави в тая държава...

Barky
16.04.2011, 17:52
http://2.bp.blogspot.com/_n4VNuxDGz-4/SEJ9PeKg7fI/AAAAAAAAGnM/0n1B-6H2KRo/s400/fib-blog-opinions.png

Хехехе :D

whiteman
16.04.2011, 17:52
не мога да разбера кво се пенявите и дуднете като мангали на битака? Кво сте се фанали за гушите да обсъждате кой какво взел, кой кво дал, чукнете се малко по кратуните и помислете рационално! От кога софиянци ревем, че тоя соц паметник само пречи, замърсява въздуха и че трябва да бъде заличен, и на негово място да се изгради нещо по-съвременно, с по-нови машини, модерна техника, така и работа ще има за работниците, и заплати и всички ще са доволни... Ама не, все трябва да се плюе всичко дето се прави в тая държава...

Нали знаеш, че всяка промяна на статуквото е свързана с болезнен преход, най-вече в мисленето на хората! (говоря за това КРЕМИКОВЦИ в неговия досегашен вид да престане да съществува и на негово място да се появи нещо ново, различно, чисто, рентабилно и персективно)

zepter
16.04.2011, 18:00
бертрам, нека не подценяваме и следното!
Социален ефект за обществото от тази сделка:
Плащане на работни заплати, социални осигуровки на 6000 души за обща сума 56-57 млн. лв.
Плащане на местен данък 2.5% върху придобиваните активи, което ще възлезе между 4.1-4.5 млн. лв. за СГО (столична голяма община)
За Предзаводска и заводска производствени площадки, ведно с всички находящи се на тях сгради (1 130 хил. кв. м. РЗП), машини, съоръжения и агрегати фирмата ще осигури до 200 работни места, за следните дейности: денонощна охрана на площадките, ЖП-транспорт, административен персонал.
Екологичен ефект от спиране на замърсяващите производства.
Стоманодобивно производство може да продължи да работи неограничено във времето или да бъде продадено като работещи агрегати в страната или чужбина;
Годишният капацитет на това производство е 320 хил. това горещовалцувани рулони - кредита ще бъде върнат само от тук ако се наложи!

Важни характеристики на това производство:

Екологично чисто производство – без токсични и вредни емисии.
Фирмата е осигурила 150 хил. лв. за планов ремонт на електропещта, както и ще модернизира системата за сероочистка: системата филтрираща и очистваща сярата, която се отделя при производството;
Ще осигури 1000 работни места като на работа ще бъдат поканени служители на „Кремиковци” – това са хора с опит от 10 до 40 години в черната металургия и са специалисти от изброените производства, които фирмата определя като не по-малък капитал от придобитите активи. Фирмате е направила разчети за трудови ъзнаграждения, съобразени с нивата в бранша - 1800 лева на капак!


1/ Машини от рудодобивно производсто

2/ Доминно производство – 3 пещи

3/ Коксохимически завод

4/ ТЕЦ
Всичко това ще бъде нарязано на скрап, който ще влезе като суровина в производството, Колко метал ще се нареже: по предварителни оценки на синдика към 1 130 кв.м. РЗП е сградния фонд, в които има ~ 40-50 кг./кв.м. е строителното желязо и отделно в машините – приблизително 1 млн. тона желязо, от тях се осигуряват 100 работни места – нискоквалифициран персонал, които ще се занимават с рязане!
И последно Първоначалната цена на „Кремиковци” е ~520 млн. лв., която е понижавана на два пъти с по 20%. Пазарната цена на активите реално надхвърля стойността на кредита.

Май тук има някой, на който му е ясно

vanio tanov
16.04.2011, 18:10
Кви сте смешници тука половината, кво смятате и пресмятате при завършено положение! И да смятате, и да не смятате, сделката е осъществена и все някога щеше да се осъществи. Все някога тва химическо туловище щеше да бъде продадено! Мен ако питате отдавна трябваше да се изравни със земята! Вместо да мислите само за пари, помислете за децата и внуците си! Не искате ли те да живеят в една по-чиста, по-модерна столица със съвременни заводи, които не замърсяват въздуха, почвата и водата???

споменЪ
16.04.2011, 18:21
Стига си повтарял това - втръсна , а и не е вярно !
Едва ли ПИБ ще финансира подобна сделка само за голата лихва. Това няма как да се случи. Има други причини. И те най вероятно няма да станат известни за широката публика.
Факт е обаче, че всеки който иска да прави бизнес с Цеко, трябва да осигури 50% от инвестицията, а останалите 50% банката ги осигурява.
В случая за мен е интересно сумата 180 или 360 милиона лева е която реално отпуска ПИБ като кредит.

фалирал комарджия, ти изпълни ли си загубените басове, та да имаш очи да се вяскаш из форума?
повторил съм два пъти за лихвите и таксите, ако това е повтаряне до втръсване, твоите ежедневни чи*ии със св.Нагазаки, дали не са втръснали на хората?
за трети път ще го кажа: ползата за ПИБ ще бъде само от лихвите и таксите по кредита. това, което е договорено и не е известно за общата маса, ще си остане полза за Цеко и компания, а не за ПИБ и нейните миноритари.
тръгнал чужди сметки да прави, без да е грам наясно със ситуацията. все едно папата да пише сценарий за порно филм.

whiteman
16.04.2011, 18:23
Кви сте смешници тука половината, кво смятате и пресмятате при завършено положение! И да смятате, и да не смятате, сделката е осъществена и все някога щеше да се осъществи. Все някога тва химическо туловище щеше да бъде продадено! Мен ако питате отдавна трябваше да се изравни със земята! Вместо да мислите само за пари, помислете за децата и внуците си! Не искате ли те да живеят в една по-чиста, по-модерна столица със съвременни заводи, които не замърсяват въздуха, почвата и водата???

Съгласен съм теб. Трябва да се мисли в перспектива. Само от това, че няма вече да се замърсява цялото софийско поле с вредни емисии от работата на агломерационното, коксохимическото и доменното производства и неразболяването на гражданите ще се спестят пари за здравеопазване, а и много пари от неконсумирани болнични.

whiteman
16.04.2011, 18:58
Нека припомня нещо, което никой не засегна в коментарите си до сега. В годините, в които КРЕМИКОВЦИ АД произвеждаше по 1 милион тона продукция (до 2008г.) то даваше 3% от брутния вътрешен продукт на страната ни. Сега ако приемем за отправна точка капацитета на електропещта (320 хиляди тона годишно) новото дружество купувач, ще формира поне 1% от БВП.

Алън
16.04.2011, 20:39
фалирал комарджия, ти изпълни ли си загубените басове, та да имаш очи да се вяскаш из форума?
повторил съм два пъти за лихвите и таксите, ако това е повтаряне до втръсване, твоите ежедневни чи*ии със св.Нагазаки, дали не са втръснали на хората?
за трети път ще го кажа: ползата за ПИБ ще бъде само от лихвите и таксите по кредита. това, което е договорено и не е известно за общата маса, ще си остане полза за Цеко и компания, а не за ПИБ и нейните миноритари.
тръгнал чужди сметки да прави, без да е грам наясно със ситуацията. все едно папата да пише сценарий за порно филм.

комплексарЪ, ама верно си много комплексиран провиниалистЪ. Това че си чиновниче в някакъв клон на банка мислиш ли, че е отворило вратите за познанието към теб? А като говориш за някой на малко име ( Цеко) на се предполага, че познаваш човека ! Съмнявам се обаче, че селски дис като теб го познава.....

oiling the gears
16.04.2011, 21:29
комплексарЪ, ама верно си много комплексиран провиниалистЪ. Това че си чиновниче в някакъв клон на банка мислиш ли, че е отворило вратите за познанието към теб? А като говориш за някой на малко име ( Цеко) на се предполага, че познаваш човека ! Съмнявам се обаче, че селски дис като теб го познава.....

Пешко, аре чао, че се оля! Спомен не го споменава Цеко ти го споменаваш и аз ако съм на негово място ще те осъдя за лъжите които пускаш тук и няма да е трудно да те намерят нали?

Optic
16.04.2011, 23:37
Абе, някой издава ли CDS за пиба? :D

EquityPrivate
16.04.2011, 23:41
Абе, някой издава ли CDS за пиба? :D

Хаха! Харесва ми идеята ти.
Голдман Сакс трябва да помислят по този въпрос.

niki5
16.04.2011, 23:42
Хаха! Харесва ми идеята ти.
Голдман Сакс трябва да помислят по този въпрос.

имат ли бондс?

Velemir
17.04.2011, 00:12
Хайде и вас да ви питам: Какво ще кажете за новата реклама с Бербатов и българската банка с английско име? Според мен е рядко тъпо пилеене на средства за селебритита с нулев визуален ефект, но предполагам, че ще има фенове и на тази реклама - Много е важно за кой отбор търкаш резервната скамейка:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Със сигурност има фенове, поне засякох няколко. Всъщност втората част ми хареса повече.
http://www.youtube.com/watch?v=_hFLgRIXHBs

EquityPrivate
17.04.2011, 00:22
имат ли бондс?

Имаха един за 100млн. евро преди години, сега май само имат хибридни инструменти. Не знам на тях дали може да има CDS.

niki5
17.04.2011, 00:44
Имаха един за 100млн. евро преди години, сега май само имат хибридни инструменти. Не знам на тях дали може да има CDS.

LoneStar може да имат интерес.......:o

shokova terapia
17.04.2011, 02:30
Направих си труда да прочета голяма част от мненията на тема ФИБАНК и финансирането на покупката на МК КРЕМИКОВЦИ АД. Няколко неща ми правят впечатление:
- голяма част от коментаторите се вторачват в "дървото, но не виждат гората"
- друга част, откровено завиждат за станалото
- трети се опитват да се правят на финансови пророци използвайки едностранчиво финансови техники и модели за прогноза
- четвърти откровено нямат "игрова идея" какво се случи, но се включват в хора на "оплаквачките"

Та така уважаеми госпожи и господа, без да се правя на съдник от последна инстанция (ако позволите) ще изразя своето мнение:

Сделката без всякакво съмнение е позитивна. Първо, работниците ще си получат забавените от 2008г. до момента заплати. (нека не забравяме, че става дума за 6 - 7 хиляди човека), а това се мултиплицира и върху техните семейства. Така, че реално социалния ефект ще рефлектира върху поне 30 хиляди души. Второ, фиска ще инкасира всички присъщи на трудовите възнаграждения вноски (социални, здравни, фонд безработица). Трето, прехвърлителната сделка както всички знаете се облага с 2,5% местен данък (в случая говорим за поне 4 милиона лева, които ще влязат в Общинския бюджет). Четвърто не забравяйте, че в новата фирма така или иначе ще трябва да работят поне 1 000 човека (за да се реализира каквото е там инвестиционното намерение на купувача) - това означава заплати, осигуровки, данъци. Пето, комулативния ефект върху голяма част от икономическата активност в страната ще се усети моментално (визирам, НЕК, Булгаргаз, БДЖ, пристанище Бургас и цяла плеяда от доставчици и подизпълнители). И шесто, но не и на последно място държавата ще получава приличен данък печалба (просто защото такава безпорно ще има - дори и да бъде счетоводно "редуцирана")
За екологичните ефекти и потенциала на района няма да говоря - просто защото това не е лекция за просвещение на начинаещи анализатори - просто подхвърлям тема за размисъл на аналитичните умове:)
.....хайде стига толкова.....чакам коментарите ви

Всички тези хватки, какво ги грее държачите на акции ???? За тях (нас) това е риск !!!
Ситуацията според мен е нещо от типа - имал си - дал си ... на батя си !!!
Пък никой не оспорва, че ако имат печалба индивидите X, би трябвало, да си платят и данък печалба, както прави всеки данъчен субект по закона касаещ. Никой не отрича, че би било полезно.

2012
17.04.2011, 03:26
притеснителни са поне три неща според мен:

- защо от ПИБ първо излезнаха със съобщение, че кредитират сделката за Кремиковци само с 59 млн. евро и едва след като започна проверката на НАП обявиха, че са кредитирали и другите две фирми ............ демек, че ПИБ е финансирала цялата сделка с 316 млн.лв.

- защо след като кредита не може да надвишава повече от 25 % от СК на банката то ПИБ кредитира тази сделка с почти 75% от СК ............ има ли регулатор в лицето на БНБ или няма?

- защо ПИБ финансира цялата сделка, а въпросните три фирми не участват с определен процент собствени средства при покупката на Кремиковци ........... така както е нормално при отпускане на всеки един кредит

мисля, че на тези въпроси са длъжни да отговорят от ПИБ защото и на слепите е ясно, че рисковете са изцяло за ПИБ и акционерите, а евентуалните бъдещи печалби са за хората стоящи зад фасадата на ЕООД-то на 27-годишния бушон

не е препоръка за покупки и продажби на акции на ПИБ; нямам акции на ПИБ

whiteman
17.04.2011, 06:28
притеснителни са поне три неща според мен:

- защо от ПИБ първо излезнаха със съобщение, че кредитират сделката за Кремиковци само с 59 млн. евро и едва след като започна проверката на НАП обявиха, че са кредитирали и другите две фирми ............ демек, че ПИБ е финансирала цялата сделка с 316 млн.лв.

- защо след като кредита не може да надвишава повече от 25 % от СК на банката то ПИБ кредитира тази сделка с почти 75% от СК ............ има ли регулатор в лицето на БНБ или няма?

- защо ПИБ финансира цялата сделка, а въпросните три фирми не участват с определен процент собствени средства при покупката на Кремиковци ........... така както е нормално при отпускане на всеки един кредит

мисля, че на тези въпроси са длъжни да отговорят от ПИБ защото и на слепите е ясно, че рисковете са изцяло за ПИБ и акционерите, а евентуалните бъдещи печалби са за хората стоящи зад фасадата на ЕООД-то на 27-годишния бушон

не е препоръка за покупки и продажби на акции на ПИБ; нямам акции на ПИБ
Принципно си прав. Аз обаче нямам притеснения. В крайна сметка имаме една маса от подценени активи, които забележи веднага стават обезпечение по трите кредита. Въпреки, че за българските мащаби всяка една група активи (от трите) е доста голяма смятам, че още сега са достатъчно ликвидни (предвид спекулативния потенциал заложен във всяка една от тях). Така, че споко! Акционерите няма от какво да се притесняват.

SEBULBA
17.04.2011, 10:18
Споменъ и така да, много ме съмнява лихвата им да е под 11% и 1% комисиона за обслужване – айде – цялата печалба в банката :))

При такава лихва ефекта за ПИБ ще е повишение на печалбата с около 30 милиона годишно. Отделно ползата, че всички оборотни пари ще минават през ПИБ, а те изобщо не са малко...;)

Повишението на печалбата е най-общо цената, на която ще пласират тия, спящи до момента 316 милиона минус лихвата по хибрида (беше издаден специално за тази сделка). И изобщо не ми слагайте в сметката цената на ресурса (на тия 316 милиона - около 6.5% годишно към момента), защото тая цена така или иначе се плащаше и до сега, независимо от факта, че този ресурс НЕ РАБОТЕШЕ!
Така, че успех на акционерите в ПИБ !!! :cool:

Barky
17.04.2011, 11:26
При такава лихва ефекта за ПИБ ще е повишение на печалбата с около 30 милиона годишно. Отделно ползата, че всички оборотни пари ще минават през ПИБ, а те изобщо не са малко...;)

Повишението на печалбата е най-общо цената, на която ще пласират тия, спящи до момента 316 милиона минус лихвата по хибрида (беше издаден специално за тази сделка). И изобщо не ми слагайте в сметката цената на ресурса (на тия 316 милиона - около 6.5% годишно към момента), защото тая цена така или иначе се плащаше и до сега, независимо от факта, че този ресурс НЕ РАБОТЕШЕ!
Така, че успех на акционерите в ПИБ !!! :cool:
+100000000000

Инертен
17.04.2011, 16:16
Националната асоциация на българския бизнес и Съюзът за стопанска инициатива (ССИ) организират протест срещу високите лихви по банковите кредити на 18 април в София и други градове.

Недоволството е срещу политиката на търговските банки и срещу нехайното отношение на Комисията за защита на конкуренцията по този въпрос, обясни в Хасково Теодор Дечев, и.д. председател на ССИ.

Дечев и изпълнителният директор на ССИ Алексей Петров пристигнаха в Хасково за среща с представители на малкия и средния бизнес, които са членове на съюза.

Според Петров около 70-80% от заетите са в малкия и в средния бизнес. По думите му, за да го има този бизнес, трябва да има достъп до финансиране както от банките, така и от европейските фондове.

Миналата седмица Алексей Петров предложи държавата да придобие дял в частните банки, които държат най-голяма част от парите на държавните предприятия.
"Този дял трябва да е пропорционален на депозирания държавен капитал в трезорите. Така банките няма да печелят на гърба на държавните предприятия, парите ще се използват за нисколихвени кредити, а банките няма да бъдат декапитализирани и да фалират", коментира той.

През декември 2009 г. бившият съветник в ДАНС изпрати писмо до финансовия министър Симеон Дянков, в което се предлагаше модел, според който „парите на държавните предприятия в частни банки да бъдат изтеглени в Българска банка за развитие (тогава Насърчителна банка - б.р.) и да бъдат предлагани за кредитиране на бизнеса на по-ниски лихви.

Velemir
17.04.2011, 16:33
Националната асоциация на българския бизнес и Съюзът за стопанска инициатива (ССИ) организират протест срещу високите лихви по банковите кредити на 18 април в София и други градове.

Недоволството е срещу политиката на търговските банки и срещу нехайното отношение на Комисията за защита на конкуренцията по този въпрос, обясни в Хасково Теодор Дечев, и.д. председател на ССИ.

Дечев и изпълнителният директор на ССИ Алексей Петров пристигнаха в Хасково за среща с представители на малкия и средния бизнес, които са членове на съюза.

Според Петров около 70-80% от заетите са в малкия и в средния бизнес. По думите му, за да го има този бизнес, трябва да има достъп до финансиране както от банките, така и от европейските фондове.

Миналата седмица Алексей Петров предложи държавата да придобие дял в частните банки, които държат най-голяма част от парите на държавните предприятия.
"Този дял трябва да е пропорционален на депозирания държавен капитал в трезорите. Така банките няма да печелят на гърба на държавните предприятия, парите ще се използват за нисколихвени кредити, а банките няма да бъдат декапитализирани и да фалират", коментира той.

През декември 2009 г. бившият съветник в ДАНС изпрати писмо до финансовия министър Симеон Дянков, в което се предлагаше модел, според който „парите на държавните предприятия в частни банки да бъдат изтеглени в Българска банка за развитие (тогава Насърчителна банка - б.р.) и да бъдат предлагани за кредитиране на бизнеса на по-ниски лихви.

Този май малко късно се е родил!

SEBULBA
17.04.2011, 16:37
Цитат EquityPrivate

Nikola написа:

Сметката не ти е вярна Куре, защото забравяш цената на финансиране на хибридния инструмент издаден с единствената цел да може да бъде отпуснат специфично този кредит. Като добавиш и този разход нещата стават една идея по-забавни.

----------------------------------------------------------------------
Аз за това предполагам, че марджина за лихвата върху кредита ще е 4% над цената на финансиране, независимо каква е тя. Та така изкарвам 12млн. лв. годишен приход за ПИБ преди данъци само от този кредит.
А каква е точно цената на хибридния инструмент и има ли вече яснота дали кредита е даден на 9%-10% или ставката е над тези нива? Може да се окаже, че марджина е под 4% и тогава печалбата на ПИБ да е по-малка, а риска всички смятам вече са наясно си е бая голям.

-------------------------------------------------------------------

Рискът знаеш ли колко голям е – колкото гърба на бате- а той яде октоподи на закуска

При лихва от порядъка на 10,5-11,0 % ефекта за ПИБ ще е повишение на печалбата с близо 30 милиона годишно. Отделно таксите за обслужване и върху всичките транзакции, отделно и ползата, че всички оборотни пари ще минават през ПИБ, а те изобщо не са малко...

Повишението на печалбата е най-общо цената, на която ще пласират тия, спящи до момента 316 милиона минус лихвата по хибрида (беше издаден специално за тази сделка). И изобщо не ми слагайте в сметката цената на ресурса (на тия 316 милиона - около 6.5% годишно към момента), защото тая цена така или иначе се плащаше и до сега, независимо от факта, че този ресурс досега НЕ РАБОТЕШЕ!

Така, че успех на акционерите в ПИБ !!! :cool:

vanio tanov
17.04.2011, 16:38
Кои лихви, по ДЕПОЗИТИТЕ ли? Да високи са!!! 8 % по годишен депозит си е неприлично висока лихва, не знам при тия депозити, колко трябва да са лихвите по кредитите?

zepter
17.04.2011, 16:42
Инертен
Националната асоциация на българския бизнес и Съюзът за стопанска инициатива (ССИ) организират протест срещу високите лихви по банковите кредити на 18 април в София и други градове.

Недоволството е срещу политиката на търговските банки и срещу нехайното отношение на Комисията за защита на конкуренцията по този въпрос, обясни в Хасково Теодор Дечев, и.д. председател на ССИ.

Дечев и изпълнителният директор на ССИ Алексей Петров пристигнаха в Хасково за среща с представители на малкия и средния бизнес, които са членове на съюза.

Според Петров около 70-80% от заетите са в малкия и в средния бизнес. По думите му, за да го има този бизнес, трябва да има достъп до финансиране както от банките, така и от европейските фондове.

Миналата седмица Алексей Петров предложи държавата да придобие дял в частните банки, които държат най-голяма част от парите на държавните предприятия.
"Този дял трябва да е пропорционален на депозирания държавен капитал в трезорите. Така банките няма да печелят на гърба на държавните предприятия, парите ще се използват за нисколихвени кредити, а банките няма да бъдат декапитализирани и да фалират", коментира той.

През декември 2009 г. бившият съветник в ДАНС изпрати писмо до финансовия министър Симеон Дянков, в което се предлагаше модел, според който „парите на държавните предприятия в частни банки да бъдат изтеглени в Българска банка за развитие (тогава Насърчителна банка - б.р.) и да бъдат предлагани за кредитиране на бизнеса на по-ниски лихви.

Да бе представи си тия с депозитите да тръгнат на протест и те ! кои са повече кредитополучателите или депозантите!

Velemir
17.04.2011, 16:50
А може ли: "ДА НЕ ДАВАМЕ ДЕПОЗИТИ НА ЛИХВЕНИ ПРОЦЕНТИ ПО-ВИСОК ОТ ТОЗИ В ЕС!"
Когато получаваме може, така ли?;))))

споменЪ
17.04.2011, 18:19
При такава лихва ефекта за ПИБ ще е повишение на печалбата с около 30 милиона годишно. Отделно ползата, че всички оборотни пари ще минават през ПИБ, а те изобщо не са малко...;)

Повишението на печалбата е най-общо цената, на която ще пласират тия, спящи до момента 316 милиона минус лихвата по хибрида (беше издаден специално за тази сделка). И изобщо не ми слагайте в сметката цената на ресурса (на тия 316 милиона - около 6.5% годишно към момента), защото тая цена така или иначе се плащаше и до сега, независимо от факта, че този ресурс НЕ РАБОТЕШЕ!
Така, че успех на акционерите в ПИБ !!! :cool:

това изобщо не е така. нима смяташ, че тези 316 милиона са стоели в трезора на банката и месеци наред е нямало какво да правят с тях и къде да ги наместят, а за капак са трупали само разходи ;). то ако беше така, хубаво смятате каква печалба ще извлече ПИБ от кредитната сделка, ама вземете сметнете и каква загуба са донесли тези 316 млн.лв., които са отлежавали (по твоите думи, мързеливо в трезора на банката :p)

каква е истината - истината е, че банките държат наличност, колкото е необходим по изискванията на БНБ. нито лев отгоре. поддържа се наличност, която да гарантира нормалното функциониране на банката - по кредити, обслужване на фирми и граждани, буфер и общо взето е това. ако няма търсене на кредити, банката влага в ДЦК, облигации, на вътрешния междубанков пазар и т.н., но "безработни" пари не се държат ;)

ако ПИБ разполага със стотици милиони свободни пари в трезора, които месеци наред не може да пласира, а само и носят разход, първото, което ще направи, е да свали драстично лихвите по депозитите ;)

споменЪ
17.04.2011, 18:40
... А като говориш за някой на малко име ( Цеко) на се предполага, че познаваш човека ! Съмнявам се обаче, че селски дис като теб го познава.....


...Факт е обаче, че всеки който иска да прави бизнес с Цеко, трябва да осигури 50% от инвестицията, а останалите 50% банката ги осигурява...


виж се бе, клоун. умопомрачен от загуби комарджия. може ли да нападаш някой за нещо, след като само преди няколко часа сам си направил същото?

аз Цеко може и да не го познавам, но познавам един от висшите му мениджъри доскоро. мои много добри приятели ядът и пият с Левон Харпанцумян и Петя Славова. лично познавам Стоян Александров (ако не знаеш, е старозагорски зет). с целият висш мениджърски екип на една банка съм на "здрасти", а изтривалката, на която никой не иска дори да си избърше обувките, тръгнала да ми се отваря.

пешко, за разлика от теб, мен не ме гонят съдия-изпълнители, не ми лепят запорите из форума, когато загубя бас си го изпълнявам, не пишат за мен, че пързалям клиентите си и не базикат мен, че ходя да се моля на Елана за десетина долара.

SEBULBA
17.04.2011, 19:06
това изобщо не е така. нима смяташ, че тези 316 милиона са стоели в трезора на банката и месеци наред е нямало какво да правят с тях и къде да ги наместят, а за капак са трупали само разходи ;). то ако беше така, хубаво смятате каква печалба ще извлече ПИБ от кредитната сделка, ама вземете сметнете и каква загуба са донесли тези 316 млн.лв., които са отлежавали (по твоите думи, мързеливо в трезора на банката :p)

каква е истината - истината е, че банките държат наличност, колкото е необходим по изискванията на БНБ. нито лев отгоре. поддържа се наличност, която да гарантира нормалното функциониране на банката - по кредити, обслужване на фирми и граждани, буфер и общо взето е това. ако няма търсене на кредити, банката влага в ДЦК, облигации, на вътрешния междубанков пазар и т.н., но "безработни" пари не се държат ;)

ако ПИБ разполага със стотици милиони свободни пари в трезора, които месеци наред не може да пласира, а само и носят разход, първото, което ще направи, е да свали драстично лихвите по депозитите ;)

Това не е така. 316 милиона не се събират за 1 ден. И аз се чудех защо им е всичкия тоя кеш и защо не намалят лихвата по депозити, след като не могат да го пласират. Вече картинката е ясна. Факт е, че не можеха да пласират този така или иначе наличен ресурс поради недостатъчния капитал от първи ред. Именно поради това беше хибридната емисия. Колкото за лихвите по депозити - да, постепенно ще започнат да намаляват, защото вече отпада нуждата от поддържането на такива високи лихвени нива. Което допълнително ще рефлектира върху лихвения марж на банката

Грую Груев
17.04.2011, 19:14
Това не е така. 316 милиона не се събират за 1 ден. И аз се чудех защо им е всичкия тоя кеш и защо не намалят лихвата по депозити, след като не могат да го пласират. Вече картинката е ясна. Факт е, че не можеха да пласират този така или иначе наличен ресурс поради недостатъчния капитал от първи ред. Именно поради това беше хибридната емисия. Колкото за лихвите по депозити - да, постепенно ще започнат да намаляват, защото вече отпада нуждата от поддържането на такива високи лихвени нива. Което допълнително ще рефлектира върху лихвения марж на банката
т.е. искаш да кажеш, че българската фибанка вече няма да е на първо място по най-високи лихви на депозитите заено с БАКБ? Защо точно тези 2 банки имат най-високи лихви е въпрос на който всеки си има отговор:D:D:D:D:D:D:D

И викаш фибанката държали лихвите високи, заради сделката с Крем-а:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D Понякога феновете на позицията сте страшни - като онзи дето се кефеше, че имал кредит на 10% лихва, ама му се усмихвали служителките - не е истана просто:D:D:D:D:D:D:D:D Понякога забравяте, че пишете в икономически форум, а дир-а или в днес.бг:cool::cool::cool::cool::cool::cool:: cool:

А темата през уикенда е станала страшна - и разни нови никове са се включили и платените драскачи си отговарят сами на себе си. Абе приказка:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek :

Грую Груев
17.04.2011, 19:16
Със сигурност има фенове, поне засякох няколко. Всъщност втората част ми хареса повече.
http://www.youtube.com/watch?v=_hFLgRIXHBs

да, признавам, има смисъл и се връзва - даже е готин бъзик. Интересно колко ли кинти са платили на Барбуката, за да се унижи публично с този клип:D:D:D:D:D:D:D

Алън
17.04.2011, 20:01
виж се бе, клоун. умопомрачен от загуби комарджия. може ли да нападаш някой за нещо, след като само преди няколко часа сам си направил същото?

аз Цеко може и да не го познавам, но познавам един от висшите му мениджъри доскоро. мои много добри приятели ядът и пият с Левон Харпанцумян и Петя Славова. лично познавам Стоян Александров (ако не знаеш, е старозагорски зет). с целият висш мениджърски екип на една банка съм на "здрасти", а изтривалката, на която никой не иска дори да си избърше обувките, тръгнала да ми се отваря.

пешко, за разлика от теб, мен не ме гонят съдия-изпълнители, не ми лепят запорите из форума, когато загубя бас си го изпълнявам, не пишат за мен, че пързалям клиентите си и не базикат мен, че ходя да се моля на Елана за десетина долара.

:D:D:D без коментар саелски :D:D:D
Имаш обаче остра нужда от психотерапевт. Повече няма какво да ти кажа. Взимай мерки веднага.

p0lki
17.04.2011, 20:24
притеснителни са поне три неща според мен:

- защо от ПИБ първо излезнаха със съобщение, че кредитират сделката за Кремиковци само с 59 млн. евро и едва след като започна проверката на НАП обявиха, че са кредитирали и другите две фирми ............ демек, че ПИБ е финансирала цялата сделка с 316 млн.лв.

- защо след като кредита не може да надвишава повече от 25 % от СК на банката то ПИБ кредитира тази сделка с почти 75% от СК ............ има ли регулатор в лицето на БНБ или няма?

- защо ПИБ финансира цялата сделка, а въпросните три фирми не участват с определен процент собствени средства при покупката на Кремиковци ........... така както е нормално при отпускане на всеки един кредит

мисля, че на тези въпроси са длъжни да отговорят от ПИБ защото и на слепите е ясно, че рисковете са изцяло за ПИБ и акционерите, а евентуалните бъдещи печалби са за хората стоящи зад фасадата на ЕООД-то на 27-годишния бушон

не е препоръка за покупки и продажби на акции на ПИБ; нямам акции на ПИБПринципно си прав. Аз обаче нямам притеснения. В крайна сметка имаме една маса от подценени активи, които забележи веднага стават обезпечение по трите кредита. Въпреки, че за българските мащаби всяка една група активи (от трите) е доста голяма смятам, че още сега са достатъчно ликвидни (предвид спекулативния потенциал заложен във всяка една от тях). Така, че споко! Акционерите няма от какво да се притесняват.

направо банката да беше купила тази "маса подценени активи" - така и така ги плаща всичките пари ............. защо да дава далаверата на фирма която не участва с нищо, а само ще лапа ;)

zlata lamia
17.04.2011, 21:07
ПИБ ми е фаворит за първата официално фалирала банка за последните 10 години! Ало,комрадс,искам да ви питам как се отпуска такъв огромен кредит за мащабите на тази смешна бамка,на новооткрита фирма БЕЗ КРЕДИТНА ИСТОРИЯ,БЕЗ ДОПЪЛНИТЕЛНИ ОБЕЗПЕчЕНИЯ И БЕЗ САМОУчАСТИЕ при покупката на Кремиковци!?Активите на Кремиковци били подценени(пълни глупости)-това основно са скрапта и земята под комбината! Земята е ясна-няма много желаещи да строят в момента и цената и пада и ще продължи да пада(не е надеждно обезпечение),нека разгледаме скрапта! Кой може да предвиди цената й след година или две? Скрапта в момента е около 45-50 стотинки,в пика през 2008 беше 70-75 стотинки,но другите метали са на исторически максимуми и предстои препускане по урвата надолу! Ако скрапта и земята паднат наполовина от сегашните нива,какви допълнителни обезпечения може да предостави фирма,която до момента не е рискувала и вложила и един лев собствен капитал? Това,което се извършва в момента е задействан план за КРАЖБА НА ПАРИТЕ НА ДЕПОЗИРАЛИТЕ В ПИБ,тъй като всички рискове по този кредит са единствено и само за тях!

Kiro
17.04.2011, 21:11
Не за сметка на гаранциония фонд са:)

zlata lamia
17.04.2011, 21:14
Гръмне ли само една банка,ще гръмнат и другите, а гаранционния фонд има пари да обезщети пострадалите само при фалит на ЕДНА БАНКА И ТО МАЛКА ПО МАщАБИ!

kev
17.04.2011, 21:25
Гръмне ли само една банка,ще гръмнат и другите, а гаранционния фонд има пари да обезщети пострадалите само при фалит на ЕДНА БАНКА И ТО МАЛКА ПО МАщАБИ!

Ти едни басове имаше с няколко участника от форума... Не че съм лично засегнат, ама поне един от тях изплати ли!??

fant0mas
17.04.2011, 21:42
Полки, тия подценени активи са 316 от 540 и то по държавната оценка! Фибанката си я направила сметката, лошо, че друг не се класира! Ако го беше купила някоя чужда фирма, финансирана от чужда банка щяхте да зяпате като шарани!
Не сакам аз да съм добре сакам Вуте да е зле!!!!!
Хубавото тук е, че банката е на далавера - а и ти и децата ти ще дишате по чист въздух, ама не важно е друг да не се налапа

PS.Тия новите никове са от другаде и като гледам кво пишат ми е ясно на кого са!

p0lki
17.04.2011, 22:09
Полки, тия подценени активи са 316 от 540 и то по държавната оценка!

те държавните оценки бяха на далавера до като комунистите бяха да власт ............... в последните 2 години се оказва, че никой не се интересува от активи оценени от държавата и за това няма един лев постъпил в държавната хазна от подобни сдеки

Фибанката си я направила сметката, лошо, че друг не се класира!

това не ли първа ИНВЕСТИЦИОННА банка или е първа кредитна банка ;)

ако беше инвестиционна банка трябваше да придобие активите след като плаща цялата сума, а не само рисковете да носи на акционерите си

от утре пазара ще оцени и скритото кредитиране, и заобикаляне на наредбите на БНБ и т.н., и т.н.

нямам акции - не е препоръка за нищо

Barky
17.04.2011, 22:26
Мостово финансиране е ключа към истината тук! Mисля, че Пиба ще ги шитнат, правят бърза печалба и айде на пазара за друго!!!!!!!!;-)))))

Kiro
17.04.2011, 22:40
И аз мисля, че схемата е преепродажба. Вероятно е и да има уговорен купувач. ПИБ винаги е имала подкрепяата на правителствата:)

bbzz24
17.04.2011, 22:44
притеснителни са поне три неща според мен:

- защо от ПИБ първо излезнаха със съобщение, че кредитират сделката за Кремиковци само с 59 млн. евро и едва след като започна проверката на НАП обявиха, че са кредитирали и другите две фирми ............ демек, че ПИБ е финансирала цялата сделка с 316 млн.лв.

- защо след като кредита не може да надвишава повече от 25 % от СК на банката то ПИБ кредитира тази сделка с почти 75% от СК ............ има ли регулатор в лицето на БНБ или няма?

- защо ПИБ финансира цялата сделка, а въпросните три фирми не участват с определен процент собствени средства при покупката на Кремиковци ........... така както е нормално при отпускане на всеки един кредит

мисля, че на тези въпроси са длъжни да отговорят от ПИБ защото и на слепите е ясно, че рисковете са изцяло за ПИБ и акционерите, а евентуалните бъдещи печалби са за хората стоящи зад фасадата на ЕООД-то на 27-годишния бушон

не е препоръка за покупки и продажби на акции на ПИБ; нямам акции на ПИБ

съгласен съм, лъчо ще ходи да рита в отбора на затвора ръководен от лупи :)

иначе подобна концентрация на риск е немислима за банка, която смее да твърди, че е сриозна.
въпроса е: собствениците на ПИБ дали са и хората, които стоят зад тези фиктивни фирми и в стил ПЧБ си раздават кредити на себе си или си знаят, че баМката им е вече с много къс фитил и са се съгласили да я вкарат в играта срещу комисионно и поне да им остане нещо след толкова години. и двете са подсъдими и биха ги пратили при лъчо и лупи, но у нас това не се случва на големите играчи, само на бушоните.

bbzz24
17.04.2011, 23:11
1 000 000 тона X 500 $ = 500 000 000 $
Да махнем обаче дори цели 50 % за труд, извозване и морски превоз, пак остават едни 250 000 000 долара чисто, само от метала в Кремиковци.
Има и едни 7700 декара земя в регулация, както и част от производството и други активи които могат да се продадат. Всичко това освободено от какви да е задължения или данъчна тежест останала от комбината..

Джей, поне ти можеш да смяташ за разлика от тези леяри/борсови 'играчи', ама 1,000,000 тона са 16,000 танка, толкова скрап просто няма как да има там, поне с 3 нули е грешката.

P.S. а и като гледам на око картата, около 2,000 дка е територията на комбината, сигурно останалите са разни мини из булгаристан, колко ли струва 1 изоставена и изчерпана мина?

Инертен
18.04.2011, 07:46
Лелелеле тук някои се спукват от яд! Толкова завист не съм виждал скоро. Ясно ви е, че схемата на сделката е напълно правно изрядна. Има 3 независими фирми с макс размер спрямо капитала, а вие си пейте, че е една експозиция все едно да ми кажете, че всички магазини в мола са свързани - защото са на едно и също място!

......... Началната цена е 316 милиона лева. Началната цена е с 45% по-ниска от тази на първото наддаване, което се провали миналия септември.Цената на обособената част от имуществото на комбината на първия търг беше 565.5 млн. лева
Преди дни синдикът на комбината Цветан Банков коментира, че евентуалният купувач има едно единствено задължение, да плати цената. Той има пълната свобода да се разполага с имуществото, както прецени за добре и както би му било най-изгодно, добави тогава Банков. Синдикът бе категоричен, че инвеститорът не е длъжен да запази предназначението на имотите. „Едно е сигурно, ако дадеш 150 или 200 млн. евро, ще стопанисваш по начин, по който да бъде ефективно за теб. При всички случаи няма да остане бездействаща, мъртва площ, там нещо ще се развие”, допълни Банков.

Бате Пешо
18.04.2011, 08:12
Ти едни басове имаше с няколко участника от форума... Не че съм лично засегнат, ама поне един от тях изплати ли!??
Toя е пълен помияр и страхливец.През седмица пише че борда е паднал и банките фалирали.Явно е някой клошар на който са взели апартамента и дължи мнго пари на банка.Освен това е и глупав като си мисли че при фалит ще му опростят заема.Иначе басове вече не лови.И с мрежовика се беше хванал ама си трае

bertram
18.04.2011, 08:23
Единственото, което може да 'оправдае' риска поет от ПИБ е ако от тази схема стигнат пари за покриване на кредити на други фирми към банката. Не знаем кой и как ще 'намаже' от кремиковци, но ако в даден момент се окаже, че примерно 50 милиона отиват към фирма Х,която не си обслужва редовно кредита към ПИБ - то в този случай ефекта от тези 316 милиона няма да се усети само като приходи от лихви по конкретната сделка, а ще им положителен ефект към още кредити.

това разбира се са само хипотези и продължавам да съм изненадан от големия риск, който ПИБ мениджърите (и по-скоро Мажоритарите) са склонни да поемат.

успех!!

zepter
18.04.2011, 08:39
Преди месец икономическият министър Трайчо Трайков обяви, че интерес към покупка на части от "Кремиковци" проявява испанският консорциум . Според Трайков компаниите от обединението са готови да представят пред Европейската комисия проект на стойност 20 млн. евро за рекултувиране на терена на завода.

black_dragon
18.04.2011, 09:20
ПИБ и Надин са заедно от 5 години!
Пиб инвестираха много пари в надин и държат 50% от тях. Т.е. печалбата ще е директно за шефовете на пиб като печалба от скрапта която ще продадат през надин!

Nikola
18.04.2011, 09:24
Ще им е нужно повече време на българските инвеститори да прозрат схемата, въпреки че доста хора им я обясняват вече 5ти ден...
ПИБ и Надин са заедно от 5 години!
Пиб инвестираха много пари в надин и държат 50% от тях. Т.е. печалбата ще е директно за шефовете на пиб като печалба от скрапта която ще продадат през надин!

mnz
18.04.2011, 09:35
Ще им е нужно повече време на българските инвеститори да прозрат схемата, въпреки че доста хора им я обясняват вече 5ти ден...А ти сигурен ли си че си прозрял схемата?
Кажи ми каква е причината за сделката според теб и какво е общото с промяната взаконодателството у нас от миналата седмица?
Ако знаеш причината, въпросът ми няма да те изненада.

clearly
18.04.2011, 09:41
На ПИБ и се наложи да увеличи капитала си наскоро, за да може да си осигури средства за кредитиране. В края на миналия месец ПИБ издаде специални безсрочни облигации за 20 млн. евро, които подкрепиха капитала й, като тогава от банката обясниха, че операцията ще й позволи да увеличи кредитния си портфейл с 320 млн. лв - колкото е сделката за "Кремиковци".
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8968&sectionid=hotnews&id=0000160

Тая далавера с 26 г.поставеното лице никому незивестено с костюмче от татово време и с ф-ма регната от 1 месец без дейност придобило Кремиковци ,е била добре замислена с помоща на ПИБ. Трайчо и той го потвърди като каза пред БГНС
Доволен съм от продажбата на "Кремиковци", вече не е тайна за никого коя финансова и индустриална група придоби активите на комбината,
http://news.bgnes.com/view/915753

Да се готви Булгартабак!!Търси се друг младеж може и на 20 г.да е, който ще регне една фирма с която ще придобие .Условието е обаче да разпродаде отделни части от дружеството чрез предварителни договори,а ПИБ ще го финансира, макар да ги няма парите в наличност.:D:D

mnz
18.04.2011, 09:42
Да се готви Булгартабак!!Търси се друг младеж може и на 20 г.да е, който ще регне една фирма с която ще придобие .Условието е обаче да разпродаде отделни части от дружеството чрез предварителни договори,а ПИБ ще го финансира, макар да ги няма парите в наличност.:D:DТц, при Булгартабак още не са налице законовите предпоставки за такава сделка, както бяха налице тази седмица за сделката с Кремиковци.

ravnovesie
18.04.2011, 09:42
Тая далавера с 26 г.поставеното лице никому незивестено с костюмче от татово време и с ф-ма регната от 1 месец без дейност придобило Кремиковци ,е била добре замислена с помоща на ПИБ. Трайчо и той го потвърди като каза пред БГНС

Да се готви Булгартабак!!Търси се друг младеж може и на 20 г.да е, който ще регне една фирма с която ще придобие .Условието е обаче да разпродаде отделни части от дружеството чрез предварителни договори,а ПИБ ще го финансира, макар да ги няма парите в наличност.:D:D

При булгартабак няма да е ПИБ, там други изглежда да са си заплюли дружеството

Nikola
18.04.2011, 09:44
За мен положението е следното.

Вместо банката да инвестира всичкия този кеш, който има в кредитното портфолио в следните насоки:


Рефинансиране на ипотечни кредити от други банки;
Финансиране на бизнеса;
Потребителски кредити;
Кредитни карти;


Тя решава да финансира компания, която се свързва с мажоритарните собственици на банката, при неясни условия и огромен риск.

Аз поне държах акции тук, защото очаквам банката да направи нещата изброени по-горе от мен. Естествено, че щеше да има ръст в административните разходи и разходите за реклама, но всички тези разходи щяха да се избият многократно от високите лихви в момента. Банката щеше да увеличи нетния си лихвен марж, а от дам нетната печалба и ROE, което в последствие да доведе до стабилен ръст на акцията.

В момента, след като не малка част от кеша на банката е налят в този кредит, аз поне за себе си не виждам причина да имам акции тук.

А ти сигурен ли си че си прозрял схемата?
Кажи ми каква е причината за сделката според теб и какво е общото с промяната взаконодателството у нас от миналата седмица?
Ако знаеш причината, въпросът ми няма да те изненада.

mnz
18.04.2011, 09:52
За мен положението е следното.
Вместо банката да инвестира всичкия този кеш, който има в кредитното портфолио в следните насоки: ....
Грешна гледна точка имаш.
Я погледни въпросът по-скоро от другата страна, на Надин, все пак собственикът е един, и в тази страна той има интереси. Погледни промените на законодателството в тази област приети на пожар преди 2-3 седмици и обнародвани миналия вторник.
Сега разбра ли схемата?

P.S. Подсказка, хич не се учудвай ако по документи изкарат че в Кремиковци има не 1000 тона, а 5000 тона, че и повече.

clearly
18.04.2011, 09:52
При булгартабак няма да е ПИБ, там други изглежда да са си заплюли дружеството
Знам че няма да е ПИБ но си рекох я да я напиша, че да видя какво ще кажете.;)Бях чела преди време ,че имало заявки от 4 големи компании ,но си мисля,че така ще извъртят нещата нашите ,че зад приватизацията според мен ще седи Цветито Карагьозова и Доган.

black_dragon
18.04.2011, 09:53
Сигурен факт е че собствениците на пиб ще се облажат яко.... Не е много ясно какво ще стане с ПИБ, абсолютно мъгливо е какво ще стане с вложителите на ПИБ...
Затова мисля да огранича риска за себе си и да закрия всичко при тях!

Nikola
18.04.2011, 09:55
Ти явно си инвеститор в Надин, а не в ПИБ за да говориш такива глупости....
Грешна гледна точка имаш.
Я погледни въпросът по-скоро от другата страна, на Надин, все пак собственикът е един, и в тази страна той има интереси.

mnz
18.04.2011, 09:58
Ти явно си инвеститор в Надин, а не в ПИБ за да говориш такива глупости....Надин е затворена компания, няма как да инвестираш в нея. Казвах само че причините за сделката с Кремиковци са много по-комплексни отколкото си мислиш, а явно оснавната причина ти убягва, защото не си в течение с промените в законодателството, по-точно в ЗУО.
Сложих ти една подсказка, хич не се учудвай ако по документи изкарат че в Кремиковци има не 1000 тона, а 5000 тона, че и повече. Защо, знаеш ли?

Nikola
18.04.2011, 10:02
Това беше сарказъм....
Надин е затворена компания, няма как да инвестираш в нея.

Не съм юрист не следя промяната в законите. Ако искаш да кажеш нещо просто го кажи.

И пак ти казвам, дори и 2 000 000 тона желязо да се окаже, че има в Кремиковци теб, като инвеститор в ПИБ това не те касае по абсолютно никакъв начин.

Писна ми да обяснявам как сделката е пефектна за Цеко и ще се утрои.

mnz
18.04.2011, 10:05
Не съм юрист не следя промяната в законите. Ако искаш да кажеш нещо просто го кажи.

И пак ти казвам, дори и 2 000 000 тона желязо да се окаже, че има в Кремиковци теб, като инвеститор в ПИБ това не те касае по абсолютно никакъв начин.

Писна ми да обяснявам как сделката е пефектна за Цеко и ще се утрои.Аз не се заяждам , само ми стана интересно дали наистина знаеш причините за сделката, както твърдеше по-надолу. Явно част от основните причини ти убягват. А това доколко добра е за ПИБ, ами зависи колко от печалбата ще пренасочат в банката, това си е само вътрешно решение в "икономическата групировка" цитирана от Трайков :)

Nikola
18.04.2011, 10:09
Виж, аз гледам на ситуацията от ситуацията на инвеститор в ПИБ.

Причините са ясни. Да се изкарат пари и Цеко ще изкара достатъчно да си купи още един Азимут и още един Гълфстрийм. Важното е едно. Такава сделка не става без солидна политическа подкрепа.

Вече всеки сам за себе си да си свърже точките,

zepter
18.04.2011, 10:09
ПИБ очевидно ще направи нещо, което на държавата, под натиска на синдикатите, не и стискаше. Разпарчатосване и продажба на дребно. Дори вече са успели да вземат капаро от клиенти за няколко парчета, остатъка е краткосрочно мостово финансиране. Очевидно се готвят и да накълцат непродаваемите сгради щом са въвлекли и фирма за преработка на отпадъци. Според мен накрая ще направят добри пари. Е, че държавата не и стискаше да го разпарчоса тоя динозавър и то отдавна, можеше да се съберат с пъти повече пари. Бойко обаче, като реши нещо го прави!!

black_dragon
18.04.2011, 10:17
Абе хора, колко пъти да ви се повтаря че ПИБ и Надин имат едни и същи собственици... Мислех че сте малко по умни!

Velemir
18.04.2011, 10:17
вижте какво видях от нашия приятел bbzz24 преди 1 час
ПИБ май се готви за фалит скоро, защо иначе са издали облигации на 12.75% вместо да привлекат друга банка с 40 милиона лева за заема, по света всички големи банки синдикират заеми помежду си.
Играта май е източване на Кремиковци и после фалит на кредитора ПИБ докато той също се източва в същото време.

Ббъззчо, знаеш ли какво те чака за разпостраняване на невярна и заблуждаваща информация! Мислиш ли, че си много скрит! Сега не е меката ръка на Станишката. Цецо и Бойко ще се занимаят с такива, защото нито едно правителство не иска да има проблеми в банките!

А ти си изсмуквай от пръстите глупости, дано невежите ти повярват! Нали?

vanio tanov
18.04.2011, 10:22
black_dragon, аре чао, бегай на далеч. Няма защо да обясняваш на света, че ще изчезнеш с твойте 5 лева! Освен ако не искаш да разпространяваш слухове! Което е прозрачно и за децата! хахаха!

RealUser
18.04.2011, 10:28
Никола,
"....Финансиране на бизнеса" - Kремиковци не е ли бизнес? хайде моля те. Ставаш смешен!!

niknice
18.04.2011, 10:29
Темата е интересна. Имам няколко въпроса:
1. При хипотеза, че активите са подценени и сделката е изгодна за ЦЕКО И КОМПАНИЯ, какво е правила държавата, че не е постигнала по-изгодна за нея цена? Поради каква причина прави подарък на стойност над 200 млн. ? Наивно е да се твърди и да се вярва, че няма други кандидати. Това не е ли корупционна практика?
2. Ако активите не са подценени, какво ви кара да мислите, че това е оправдан риск за банката? Понеже знам, че целия мениджмънт на групата е в този форум, кажете реалните аргументи, моля.
4. Това означава ли, че политическата продкрепа, която групата получи за сделката е за сметка на такава за някой друг проект, Витоша ски, например? Или последният е отстъпен на друг?
Като чета някои от постовете и познавам начина на мислене на тези хора, виждам, че много държат да ни убедят, че са спасили света/София/, и околностите му. Не се съмнявам че поне 3/4 от никовете, които пишат в тази тема И В ТЕМИТЕ, СВЪРЗАНИ С КРЕМИКОВЦИ, са на хора от банката. Посветете повече време на работа, това, което пишете няма да ви помогне да убедите хората, че не сте направили нещо нечестно.

vanio tanov
18.04.2011, 10:33
black_dragon, да ти напомня, че Бойко отряза лентата на Надин!
A колкото и да се репчиш за другото, нямаш доказателства и престани да разпространяваш слухове или го прави по умно!

Barky
18.04.2011, 10:41
Ник Найс, много си найс с този ник регистриран за случая!
Mного маймуни дойдоха тук да разпространяват слухове, надявам се хората от Пиб да взимат мерки!
Дано и Инвестор взимат мерки, защото скоро ще заприличат на БГ мама!

netware5
18.04.2011, 10:43
вижте какво видях от нашия приятел bbzz24 преди 1 час
ПИБ май се готви за фалит скоро, защо иначе са издали облигации на 12.75% вместо да привлекат друга банка с 40 милиона лева за заема, по света всички големи банки синдикират заеми помежду си.
Играта май е източване на Кремиковци и после фалит на кредитора ПИБ докато той също се източва в същото време.

Ббъззчо, знаеш ли какво те чака за разпостраняване на невярна и заблуждаваща информация! Мислиш ли, че си много скрит! Сега не е меката ръка на Станишката. Цецо и Бойко ще се занимаят с такива, защото нито едно правителство не иска да има проблеми в банките!

А ти си изсмуквай от пръстите глупости, дано невежите ти повярват! Нали?

Тоя Бъзчо успя да ме разсмее - "източване на Кремиковци" :eek::eek::eek::eek: Абе как ще източиш сам себе си? Боже, Боже-е-е, колко мъка има по тоя свят Боже-е-е!

netware5
18.04.2011, 10:49
Темата е интересна. Имам няколко въпроса:
1. При хипотеза, че активите са подценени и сделката е изгодна за ЦЕКО И КОМПАНИЯ, какво е правила държавата, че не е постигнала по-изгодна за нея цена? Поради каква причина прави подарък на стойност над 200 млн. ? Наивно е да се твърди и да се вярва, че няма други кандидати. Това не е ли корупционна практика?
2. Ако активите не са подценени, какво ви кара да мислите, че това е оправдан риск за банката? Понеже знам, че целия мениджмънт на групата е в този форум, кажете реалните аргументи, моля.
4. Това означава ли, че политическата продкрепа, която групата получи за сделката е за сметка на такава за някой друг проект, Витоша ски, например? Или последният е отстъпен на друг?
Като чета някои от постовете и познавам начина на мислене на тези хора, виждам, че много държат да ни убедят, че са спасили света/София/, и околностите му. Не се съмнявам че поне 3/4 от никовете, които пишат в тази тема И В ТЕМИТЕ, СВЪРЗАНИ С КРЕМИКОВЦИ, са на хора от банката. Посветете повече време на работа, това, което пишете няма да ви помогне да убедите хората, че не сте направили нещо нечестно.

Я вземи попрочети малко Търговския закон и по-точно главата за несъстоятелност, пък после приказвай глупости. Наивно било дасе твърди, че няма други кандидати.... АМИ НЯМА БЕ! НЯМА! И знаеш ли защо няма? Защото за разлика от всякакви приватизационни търгове, конкурси т.н. мошенически схеми, тук има явен търг с чукче и НЕЗАБАВНО ПЛАЩАНЕ. Тук всякакви хитреци не играят! Идваш с парите КЕШ и наддаваш! Като в Сотбис и Кристис за произведения на изкуството. И ако не платиш - губиш внесените 10 % от първоначалната цена, което са си 31 млн в конкретния случай. Тва е - кеш енд кери!

niknice
18.04.2011, 11:01
Я вземи попрочети малко Търговския закон и по-точно главата за несъстоятелност, пък после приказвай глупости. Наивно било дасе твърди, че няма други кандидати.... АМИ НЯМА БЕ! НЯМА! И знаеш ли защо няма? Защото за разлика от всякакви приватизационни търгове, конкурси т.н. мошенически схеми, тук има явен търг с чукче и НЕЗАБАВНО ПЛАЩАНЕ. Тук всякакви хитреци не играят! Идваш с парите КЕШ и наддаваш! Като в Сотбис и Кристис за произведения на изкуството. И ако не платиш - губиш внесените 10 % от първоначалната цена, което са си 31 млн в конкретния случай. Тва е - кеш енд кери!

Това, че не са се явили на търга, не значи, че не ги е имало и че не са отказани с подходящи аргументи. Не казвам, че някой от днешните собственици е направил това.
Аз нямам никакво отношение към тази сделка, просто зададох въпросите, които тя породи в мен. И ги зададох тук, защото освен всичко друго смятам, че хората, които трябва да отговорят, ще ги прочетат. Даже им ПОМАГАМ с това. Вместо да ни заливат с реклами на екологична тема, да излязат и да застанат с името си зад истината. НЕ се заяждам, просто търся отговори. Ако не ги получа, ще си мисля, че си имам работа с изнервени хора или с такива, които не вземат адекватни решения, щом ми отговаряте с обиди и заплахи. И ще си помисля дали да продължавам да работя с тази банка. Повече няма да пиша по тази тема.

Future
18.04.2011, 11:06
Да, ама ако беше някоя друга международна банка или чуждестранен инвеститор щяхте да подскачате от радост нали? Сега поне всичко си остава в България.

markov
18.04.2011, 11:11
Честно казано не разбирам какъв е проблема, освен чисто българската завист че някои е направил нещо за което другите дори не смеят да мечтаят.

Да сделката е много печеливша за мажоритарите на ПИБ , следователно финансирането от банката заедно с лихвана ще бъде върнато. Тогава какъв е проблема всъщност.

Аз лично се кефя че в БГ има предприемчиви хора. Не мисля че ако ПИБ беше раздала кеша си като ипотечни заеми или финансиране на нов строителен бум щеше да е по безрисково за акционерите и ......

модератор
18.04.2011, 11:24
Уважаеми потребители,

с оглед посоката, която придобива дискусията в темата, бихме желали да ви призовем да обърнете внимание на Общите условия (http://www.investor.bg/users/terms.html), с които сте се съгласили при регистрацията в сайта. Там са посочени известни ограничения относно нарушаването на имиджа и репутацията на публичните компании и особено на банките със статут на публични дружества.

Бихме искали също да припомним, че Инвестор.Бг не може да отказва сътрудничество и разкриване на информация на разследващите органи, както и че дори в интернет трудно може да се твърди, че авторите на мнения остават анонимни.

Поздрави, екипът на Investor.bg

bbzz24
18.04.2011, 11:26
вижте какво видях от нашия приятел bbzz24 преди 1 час
ПИБ май се готви за фалит скоро, защо иначе са издали облигации на 12.75% вместо да привлекат друга банка с 40 милиона лева за заема, по света всички големи банки синдикират заеми помежду си.
Играта май е източване на Кремиковци и после фалит на кредитора ПИБ докато той също се източва в същото време.

Ббъззчо, знаеш ли какво те чака за разпостраняване на невярна и заблуждаваща информация! Мислиш ли, че си много скрит! Сега не е меката ръка на Станишката. Цецо и Бойко ще се занимаят с такива, защото нито едно правителство не иска да има проблеми в банките!

А ти си изсмуквай от пръстите глупости, дано невежите ти повярват! Нали?

много се уплаших, да знаеш. с мокри памперси ли ще ме бие цецо? :D :D :D

и какво толкова ново съм казал, 3 или 4 пъти точно соц комбината беше източван и фирмата собственик фалира, а кредиторите отписваха задълженията? просто отбелязвам, че ако ПИБ отпише 316 милиона ще е баМка.

и вие като инвеститори е редно да се замислите за това, а не да съчинявате небивалици като това, че имало 1-2 милиона тона скрап там, защото тези числа са ви напълно непонятни като физическо измерение.

айде аз отивам на женския пазар, там оборотите са по-високи от тези на БФБ :D

B.Graham
18.04.2011, 11:26
Едно питане офтопик имам - "Цеко" знае ли, че има толкова приятели в тая тема, които му говорят на малко име? :)

Kilur
18.04.2011, 11:29
Пак се появиха хиените от рода на П.Караиванов. Само чакат нещо да стане около банката и започват да лаят. Това е платена и инсинуирана кампания. Не си ли давате сметка , че такава зделка в БГ не може да се случи без одобрението на правителството, БНБ, синдикатите. Дали това не е злобата на конкурентните икономически лобита:(

Nikola
18.04.2011, 11:32
WoW. :) PIB sa mobilizirali novite nickove. :) Dobre shte poqsna. Pod "Finansirane na biznesa" imam v predvid finansirane na kompanii, koito ne sa na majoritarnite sobstvenici na bankata ili Kovachki, a na malkiq I srednia biznes, kudeto riska se diversificira mejdu po-golqm broi kompanii ot razlichni sektori, a ne kakto sega 320 mln. Leva kum 3 EOOd-da sa obsht SK ot 50k. Sega po-qsno li e kotio?

black_dragon, аре чао, бегай на далеч. Няма защо да обясняваш на света, че ще изчезнеш с твойте 5 лева! Освен ако не искаш да разпространяваш слухове! Което е прозрачно и за децата! хахаха!

Nikola
18.04.2011, 11:35
A kak iskash da se obrushtat kum nego horata? King Minev li?
Едно питане офтопик имам - "Цеко" знае ли, че има толкова приятели в тая тема, които му говорят на малко име? :)

bbzz24
18.04.2011, 11:36
...

вземам завоя: предполагам, че в кремиковци има 100 милиона тона скрап на стойност поне 50 милиарда долара, очаквам банката да направи много пари, и ако има желание да купи голдман сакс съвсем скоро. :D

(това не е съвет да купувате или продавате акции на ПИБ, голдман сакс, БДЖ както и на всички знайни и незнайни производители на ъглошлайфове и ножовки)

Bill-bg
18.04.2011, 11:43
Това, че не са се явили на търга, не значи, че не ги е имало и че не са отказани с подходящи аргументи. Не казвам, че някой от днешните собственици е направил това.
Аз нямам никакво отношение към тази сделка, просто зададох въпросите, които тя породи в мен. И ги зададох тук, защото освен всичко друго смятам, че хората, които трябва да отговорят, ще ги прочетат. Даже им ПОМАГАМ с това. Вместо да ни заливат с реклами на екологична тема, да излязат и да застанат с името си зад истината. НЕ се заяждам, просто търся отговори. Ако не ги получа, ще си мисля, че си имам работа с изнервени хора или с такива, които не вземат адекватни решения, щом ми отговаряте с обиди и заплахи. И ще си помисля дали да продължавам да работя с тази банка. Повече няма да пиша по тази тема.

Мисля че това не са въпроси, на които наистина се търси отговор, а въпроси, които искат да накарат публиката да мисли, че е извършено нещо нередно, незаконно.... абе далавера. Ако Вие имате някаква информация по тези въпроси - пишете я. Кое и кой е спрял други кандидати да участват в търга, защо не са участвали, след като сделката е печеливша??? Но ей така, без никаква информация, без никакъв интерес от сделката да насочвате въпроси в определена посока - това не го разбирам и въобще не смятам, че загрижеността Ви и помощта Ви е това, което Ви мотивира..... Не знам какво е, но това изглежда прекалено заядливо и дребнаво.... Аз пък напротив, смятам че сделката е добра за всички и слава Богу че има такива предприемачи, които да размърдат нещата в Кремиковци. Най-големия риск като че ли остава в кредитиращата институция, но се надявам да са направили добре сметките си....

zepter
18.04.2011, 11:54
Пак се появиха хиените от рода на П.Караиванов. Само чакат нещо да стане около банката и започват да лаят. Това е платена и инсинуирана кампания. Не си ли давате сметка , че такава зделка в БГ не може да се случи без одобрението на правителството, БНБ, синдикатите. Дали това не е злобата на конкурентните икономически лобита:(

или политически лобита - избори изват все пак
но ето какво са написали инвестор в условията за ползване!

"Трябва да знаете, че IP адресите, от които са направени всички съобщения, се записват и могат да бъдат използвани в такива случаи за разкриване самоличността на лицата, които са публикували съответните материали.

Администраторите и модераторите на Investor.bg ще се опитат да премахнат или да променят възможно най-бързо всеки подобен материал.

Инвестор.БГ АД си запазва правото да уведоми и окаже пълно съдействие на компетентните държавни органи, включително Комисията за финансов надзор, прокуратурата, следствието и полицейските органи, за всеки материал, който нарушава законодателството на Р България и/или правото на Европейския съюз."

Kilur
18.04.2011, 12:11
Да така е, всяко твърдение за банка трябва да се докаже. Големия въпрос е- Кои имат интерес от дестабилизацията на банката, системата, борсата, държавата - и какво печелят от това

SubZero
18.04.2011, 12:15
......Не си ли давате сметка , че такава зделка в БГ не може да се случи без одобрението на правителството, БНБ, синдикатите. Дали това не е злобата на конкурентните икономически лобита:(

Не знам с чие одобрение е минала сделката, или кои лобита ги е яд в момента. Повечето пишещи тук ги вълнува само дали дадена компания работи добри или зле.

Както и да наричат финансирането на сделката (мостово, надлезно, околовръстно...), на всички е ясно, че една банка е дала 300 милиона на три фирми с капитал от няколко хиляди лева. Все тая дали са свързани или не юридически. Ако има надзор в тази сфера, би трябвало да видим скоро и становище от БНБ.

Дали ПИБ ще спечели е без значение, независимо от ентусиазма на някои акционери.

По-важното е дали някога чужди инвеститори биха си помислили да купуват не само ПИБ, а която и да е българска банка?

А като не инвестират в банковия сектор на една развиваща се (уж) икономика, биха ли се тормозили изобщо да наливат пари във фондовия пазар тук?

tuj-to
18.04.2011, 12:15
Понеже дискусията съвсем изперка тези дни и тук се изходиха всякакви платени клакьори - от радетелите на чистия въздух, през баш патриотите и "Благото на България", да взема да напиша нещо съвсем по темата, щото ние акционерите сме ГЛАВНО и ЕДИНСТВЕНО КАПИТАЛИСТИ, тези, които не притежават никакви активи, ясно, че са всякакви други.....
Та:

Наредба №7 на БНБ:
Чл. 1. (1) С тази наредба се определя допустимият размер на риск от концентрация на експозиции общо за банката или банковата група.
(2) Основна цел на наредбата е да ограничи загубата, която банката или банковата група може да понесе в резултат от концентрацията на експозиции.
Експозиция
Чл. 2. (1) Експозицията към едно лице или икономически свързани лица по смисъла на чл. 44, ал. 2 от Закона за кредитните институции включва......

Закон за Кредитните институции:
Чл. 44. (1) Банките и банковите групи са длъжни по всяко време да не надвишават установените съотношения на големите експозиции към собствения им капитал.
(2) Банките и банковите групи установяват експозицията към едно лице или икономически свързани лица като сбор от балансови активи и задбалансови позиции, определени с наредба на БНБ.
........
(5) Експозицията към едно лице или икономически свързани лица не може да надвишава 25 на сто от собствения капитал на банката или банковата група.

А сега ми кажете са ли трите ЕООД-та "икономически свързани лица"???? А имали нормално мислещ човек, който да не може да си отговори категорично на този въпрос????

П.С.
А за клакьорите - Ние, посещавалите планината Пирин преди 14-15 години, въобще и не се съмняваме, какъв патриот, филантроп и въобще изключително обществено полезна личност е г-н Цеко Минев. Естествено, че когато е структурирал сделката за Кремиковци е плачел от умиление за съдбата на софиянци, на България, на "хората от софийското поле" и въобще за цялата планета Земя в частност..........Палячовци!

vanio tanov
18.04.2011, 12:36
Да така е, всяко твърдение за банка трябва да се докаже. Големия въпрос е- Кои имат интерес от дестабилизацията на банката, системата, борсата, държавата - и какво печелят от това

Мислят си че ще спечелят избори! Изпращат популистки изказвания, стил в реториката адресирани към широки слоеве в обществото, чийто враг са банките. Чуждите банки са им малко трудни за да бъдат манипулирани, но има една голяма българска, с която мoже да си поиграят малко........
ето прост пример
"Крупен данъчен длъжник се е превърнал в острие на Октопода в напъните му да срути банковата система у нас. Варненецът Светлозар Николов, известен още като Светльо Ментата, обяви, че ще организира национален протест заради високите лихви на банките у нас пред БНБ. Радетелят за граждански права обаче е известен в родния си град с куп далавери и жестокото си отношение към роднини и близки.".

fant0mas
18.04.2011, 12:41
Така е, тук действат като по учебник!
Популизъм и в това число и популистическите партии конструират тяхната философия на две нива:

–вертикално

Конструират се две едновременно хомогенни и антагонистични групи - "елита" и "народа". Много е важен момента, че групите са хомогенни и в това число, че народа има един глас, едно мнение и една воля, която тези партии твърдят, че преследват. Елитът се представя, че е корумпирана и нелоялна група, чийто интереси са несъвместими с тези на "хората". Имайки предвид тези две предпоставки /елитът като враг на народа и народа като имащ единна воля/

–хоризонтално

След като са разграничили народа от властващата група на "елита" следва разграничаване към други актьори, най-често малцинства, други държави, икономически интереси и т.н. Всички те застрашават конструирания "хомогенен народ", неговата идентичност и интереси

tuj-to
18.04.2011, 12:53
Така е, тук действат като по учебник!
Популизъм и в това число и популистическите партии конструират тяхната философия на две нива

Мислят си че ще спечелят избори! Изпращат популистки изказвания, стил в реториката адресирани към широки слоеве в обществото, чийто враг са банките.

Ей, тролове, какво общо имат горните напъни за съждения, а като цяло глупости, с темата за Банките и големите експозиции?????

Barky
18.04.2011, 12:56
Леле, леле, сега и платени еколози се затръшкаха тук.
tuj-to, се тревожи и за БНБ и за Пирин! Mного добро включване! хехехе!

Kilur
18.04.2011, 12:56
Ами става все по интересно- Та вие се правите на по големи експерти от БНБ и МинФин;)

Protokol
18.04.2011, 12:58
Ей, тролове, какво общо имат горните напъни за съждения, а като цяло глупости, с темата за Банките и големите експозиции?????
И на теб щеше да ти е полезно да направиш голяма експозиция ...където трябва...вместо при патки и други прелетни птици. Айде сега - отлитай с тях....пишман авджия :cool:

dex
18.04.2011, 12:58
Ами става все по интересно- Та вие се правите на по големи експерти от БНБ и МинФин;)

Не знам що ги споменаваш, те правят квото им се каже, не се гледа закона :mad:

тука наистина настана голяма помия с тия платени драскачи

Инертен
18.04.2011, 12:59
телевизията на Пешката
http://www.ebfbusiness.tv/index.php?page=shows&type=4&id=2620&pagenum=1
къде го намериха този селяк
Светлозар Николов - Асоцияция на българския бизнес.
Тоя ли е българския бизнес?!

bbzz24
18.04.2011, 13:03
Ей, тролове, какво общо имат горните напъни за съждения, а като цяло глупости, с темата за Банките и големите експозиции?????

ами, ако беше американец, щяха да те питат 'а вие защо биете негрите?', но не си и затова подхващат друга политическа тема :cool:

fant0mas
18.04.2011, 13:08
tuj-to, ти си трол от еко- организацията, там май добре са ти платили.... чак пък на ядосан ще ми се прави!
А фирмите са свързани, колкото ти си свързан със съседите на етажната площадка в панелката.....

Kilur
18.04.2011, 13:09
На П. Караиванов все атаки и фалити му са мислите;)

tuj-to
18.04.2011, 13:19
И на теб щеше да ти е полезно да направиш голяма експозиция ...където трябва...вместо при патки и други прелетни птици. Айде сега - отлитай с тях....пишман авджия :cool:

Аз съм рибар бре! Ловя шарани в мътни води....Гледам от батковците от ПИБ-а и само се уча....
Нали по-долу еколог ме направиха..а аз съм прост капиталист.....

clearly
18.04.2011, 13:19
От Наредба 7 която е постната по долу чета
(5) Експозицията към едно лице или икономически свързани лица не може да надвишава 25 на сто от собствения капитал на банката или банковата група.

Тъй като не съм запозната ме интересува , колко е собственият капитал на ПИБ според годишния й консолидиран отчет и колко е лимитът и в млн.лв за кредитиране??Благодаря предварително ако някой ми отговори.

Ravon
18.04.2011, 13:22
От Наредба 7 която е постната по долу чета

Тъй като не съм запозната ме интересува , колко е собственият капитал на ПИБ според годишния й консолидиран отчет и колко е лимитът и в млн.лв за кредитиране??Благодаря предварително ако някой ми отговори.Не мислиш ли че много питаш?
Недей да се вреш там където не трябва да го правиш.

Protokol
18.04.2011, 13:27
Аз съм рибар бре! Ловя шарани в мътни води....Гледам от батковците от ПИБ-а и само се уча....
Нали по-долу еколог ме направиха..а аз съм прост капиталист.....
Видях, че пишеш активно и темата за ОЦК.
Постой повече там, моля :rolleyes:
Надявам се и там да вдигнеш акцията (не съм притежател)...

dex
18.04.2011, 13:29
На П. Караиванов все атаки и фалити му са мислите;)

Абе в случая наистина хакери са погнали данните на клиентите им...

Kilur
18.04.2011, 13:31
Добре, но той подозира заговор:)

tuj-to
18.04.2011, 13:32
Видях, че пишеш активно и темата за ОЦК.
Постой повече там, моля :rolleyes:
Надявам се и там да вдигнеш акцията (не съм притежател)...

Не е заради мен, ама май и двата мажоритаря от един дол дренки ще излязат.....просто Захариев му се изреди първи на КРЕМА, сега другите двама батковци ще му се доизпразнят....фигуративно да се изразя...
Кой е хванал този КРЕМ все се е изпразнил на обществения интерес....и така още от създаването му....

bbzz24
18.04.2011, 13:34
От Наредба 7 която е постната по долу чета

Тъй като не съм запозната ме интересува , колко е собственият капитал на ПИБ според годишния й консолидиран отчет и колко е лимитът и в млн.лв за кредитиране??Благодаря предварително ако някой ми отговори.

капитала им е около 420 милиона + 40 милиона скоро привлечени на 12.75% лихва, това значи, че на 1 (или група свързани) лица може да дадат до 115 милиона, колкото са дали на лъчо. отделно той е 'финансиран' с още 200 милиона, които са взети на заем пак от ПИБ от надин и там каквото е наречена другата фирма. в резултат на това, целия риск на банката към заема за кремиковци е около 68% от капитала и, а лимита според БНБ трябва да е 25%.

но троловете тук се опитват да заглушат диалога по тази тема с политически глупо-излеяния :)

clearly
18.04.2011, 13:38
Не мислиш ли че много питаш?
Недей да се вреш там където не трябва да го правиш.
Би ли ми разяснил ,на база на какво нямам право да питам??

tuj-to
18.04.2011, 13:45
Ей, Марияне, можеш ли да отправиш официално питане до БНБ, (1)какво се разбира под понятието "икономически свързани лица" в Закона за кредитните институции и (2) са ли икономически свързани три лица, закупуващи заедно общ актив в консорциум (публично обявен), че тук вече почнахме съвсем да се заливаме с безсмислици.....

clearly
18.04.2011, 13:52
clearly написа:
От Наредба 7 която е постната по долу чета
,,5) Експозицията към едно лице или икономически свързани лица не може да надвишава 25 на сто от собствения капитал на банката или банковата група.''
Тъй като не съм запозната ме интересува , колко е собственият капитал на ПИБ според годишния й консолидиран отчет и колко е лимитът и в млн.лв за кредитиране??Благодаря предварително ако някой ми отговори.
капитала им е около 420 милиона + 40 милиона скоро привлечени на 12.75% лихва, това значи, че на 1 (или група свързани) лица може да дадат до 115 милиона, колкото са дали на лъчо. отделно той е 'финансиран' с още 200 милиона, които са взети на заем пак от ПИБ от надин и там каквото е наречена другата фирма. в резултат на това, целия риск на банката към заема за кремиковци е около 68% от капитала и, а лимита според БНБ трябва да е 25%.

но троловете тук се опитват да заглушат диалога по тази тема с политически глупо-излеяния :)

Благодаря за разяснението ,но имам и още един въпрос който възникна на база твоя отговор и той е е как така банката дава кредити на икономически обвързани ф-ми който е повече от лимитът 110 млн лв??Това не е ли нарушение??пп
1"Икономически свързани лица" са две или повече лица, които са носители на общ риск, тъй като са финансово (делово) обвързани по такъв начин,че ако едно от тях има финансови проблеми, включително при
финансиране или погасяване на задълженията си, има вероятност другото или всички останали също да изпитат затруднения при финансиране на дейността или при изпълнение на задълженията си. Такива са и две или повече лица, свързани по един или
по няколко от следните начини:
а) съпрузите и роднините по права и по съребрена линия до втора степен;
б) лицата, едното от които участва в управлението на другото или на негово дъщерно дружество;
в) лицата, в чийто управителен или контролен орган участва едно и също юридическо или физическо лице, включително когато физическото лице
представлява юридическо лице;
г) дружество и лице, което притежава повече от 10 на сто от дяловете или акциите, издадени с право на глас в дружеството;
д) лицата, едното от които упражнява контрол спрямо другото;
е) лицата, чиято дейност се контролира от трето лице или от негово дъщерно дружество;
ж) лицата, които съвместно контролират трето лице или негово дъщерно дружество
http://www.fibank.bg/uploads/Docs_download/Corporate_Docs/DECLARATION_of_relatedness.pdf

Ravon
18.04.2011, 13:54
Благодаря за разяснението ,но имам и още един въпрос който възникна на база твоя отговор и той е е как така банката дава кредити на икономически обвързани ф-ми който е повече от лимитът 110 млн лв??Това не е ли нарушение??Абе стига си питал за тъпи неща. Какво искаш да ти се каже?
Ти не разбра ли че дори Трайков е доволен и подкрепя сделката? Да не мислиш че някой ще обръща внимание на маловажни закони и наредби при това условие?
Аман вече от много питащи.

clearly
18.04.2011, 14:00
Да не мислиш че някой ще обръща внимание на маловажни закони и наредби при това условие?
Аман вече от много питащи.
ЗАКОНИТЕ и НАРЕДБИТЕ са за това за да се спазват от всички.Това ,че някои ги заобикалят ,рано и ли късно ще си понесат последствията!!После се чудете защо няма чужди инвеститори .

Инертен
18.04.2011, 14:06
tuj-to , ти къф си бранител на наредбите на БНБ?
и точно кой проблем ще ти се реши от тоя отговор?

Barky
18.04.2011, 14:08
Клиърли и да ти отговорят по-клиър няма да ти стане.Я иди в БГ мама да питаш за рецепти, сготви нещо, не си напъвай главицата!

dex
18.04.2011, 14:10
tuj-to , ти къф си бранител на наредбите на БНБ?
и точно кой проблем ще ти се реши от тоя отговор?

Проблема на ПИБ е твърде много кредити към свързани лица
освен тия 316 милиона, сигурно има още над 100 към надин, още 200-300 към фирми на цеко, меко и компания, и още 100-200 ковачки, 50-100 божков

и то какво излезе - 1 милиард лева?

Ето тва е проблема.
Затова никой не искаше да я купува тая банка на парите които искаха.

Perun
18.04.2011, 14:15
ЗАКОНИТЕ и НАРЕДБИТЕ са за това за да се спазват от всички.Това ,че някои ги заобикалят ,рано и ли късно ще си понесат последствията!!После се чудете защо няма чужди инвеститори .Така е, обаче в случая явно има подкрепа от горе, така че явно всичко е наред.
Иначе, какво предлагаш? Да се глоби банката или да се премахне гаранцията на влоговете ѝ заради прекомерните рискове на експозициите?
По-добре да си мълчим и да си трае, нека да не питаме и да не се месим там където явно ние нямаме никаква работа.

fant0mas
18.04.2011, 14:36
Декс, за твое сведение портфейла им е над 4 милиарда!

dex
18.04.2011, 14:39
Декс, за твое сведение портфейла им е над 4 милиарда!

Да, знам.
Изброените са 25%, малко ли ти се вижда?! :)

SStoilov
18.04.2011, 14:41
Аз лично като данъкоплатец съм заинтересуван от отговора - са ли тези фирми "икономически свързани лица" ?

Защото евентуалния риск е и за всички данъколатци , освен за акционерите.

Както се каза, вложителите (поне до определена сума) не носят риск.

Клиърли и да ти отговорят по-клиър няма да ти стане.Я иди в БГ мама да питаш за рецепти, сготви нещо, не си напъвай главицата!

Setver
18.04.2011, 14:51
Аз лично като данъкоплатец съм заинтересуван от отговора - са ли тези фирми "икономически свързани лица" ?
Както се каза, вложителите (поне до определена сума) не носят риск.Ти за банкова търговска тайна не си ли чувал? Не може да се изнася подобна информация, банката може да реши да работи какти реши за добре, на теб никой не ти дължи никакво обяснение. Интересувал се бил той ...

Алън
18.04.2011, 14:57
От ПИБ не искат да отговарят на журналистически въпроси по сделката за "Кремиковци"

http://novini.dir.bg/news.php?id=8448484

markov
18.04.2011, 14:57
Аз лично като данъкоплатец съм заинтересуван от отговора - са ли тези фирми "икономически свързани лица" ?

Защото евентуалния риск е и за всички данъколатци , освен за акционерите.

Както се каза, вложителите (поне до определена сума) не носят риск.

Бих разбрал като акционер да питаш, ама като данъкоплатец няма връзка.

Гледам цените на акциите ...ми те растат бе, що така :):):):):)

Barky
18.04.2011, 14:59
SStoilov, много добре помня твойте "притеснения", тук сме от доста отдавна!!!!!!! Oт как те помня все се "притесняваш", само оня Асенчо с пиците не се е появявал..... да почне и той да се "притеснява"

zaho
18.04.2011, 15:03
От ПИБ не искат да отговарят на журналистически въпроси по сделката за "Кремиковци"

http://novini.dir.bg/news.php?id=8448484

а заслужил ли си? след явните ти помии
по техен адрес :rolleyes:

dex
18.04.2011, 15:08
Бих разбрал като акционер да питаш, ама като данъкоплатец няма връзка.

Гледам цените на акциите ...ми те растат бе, що така :):):):):)

Ще ти отговоря аз.

Притеснява го колегата, че банката през 2008 бе спасена с нашите пари, не нечии други... на тъмно... ако стане издънка сега, познай чии пари пак ще са на масата :mad:

Barky
18.04.2011, 15:15
пешко, пешко, много си прост, но нека аз ти отговоря на смотаните въпроси.

1.На какво основание ПИБ отпуска толкова голям кредит (59 млн.евро) на компания която е ЕООД и с история по-малка от 1 календарен месец - "Елтрейд къмпани" ЕООД ?

- на общо основание

2.Какви банкови гаранции е предоставило дружеството "Елтрейд къмпани" ЕООД на ПИБ ?

банковите гаранции ги издават банките, а фирмите издават фирмени!

3. Как стигнахте до извода, че трите дружества не са свързани по между си, след като е публична тайна в деловите среди, че дружествата са свързани?

много лесно!


4.Този голям кредит, не застрашава ли балансовите показатели и ликвидността на банката ?

не, ликвидноста на банката е твърде висока! именно за това трябва да се дават кредити, а от там и да се плащат лихвите по депозитите

5. Какъв е срока на кредита ?

търговска тайна - сори!

6.Направила ли е ПИБ задължителната проверка за произхода на капитали на кредитополучателя?

разбира се!

7.Имат ли дружествата други кредити към ПИБ и в какъв размер са те ?

не - тези не са ли достатъчни?

8. Могат ли да бъдат спокойни клиентите на банката за сигурността на своите депозити в ПИБ?

да, клиентите могат спокойно да се радват на добрите лихви!

9.Има ли политически натиск за реализирането на сделка ?

не! но има пълното одобрение!

clearly
18.04.2011, 15:16
Ще ти отговоря аз.

Притеснява го колегата, че банката през 2008 бе спасена с нашите пари, не нечии други... на тъмно... ако стане издънка сега, познай чии пари пак ще са на масата :mad:
хе хе по тоя повод сещате ли се Монката Дянков каква тайна бе открил,че щяха да го съдят?

2012
18.04.2011, 15:16
Гледам цените на акциите ...ми те растат бе, що така :):):):):)

щом расте цената значи всичко е точно за акционерите --- нали това е целта на всички --- цената да расте и да се печели

аз имах други очаквания и дори, ако можех щях да играя на късо. но ......... "цар пазар"

няма лошо

Инертен
18.04.2011, 15:22
От ПИБ не искат да отговарят на журналистически въпроси по сделката за "Кремиковци"

http://novini.dir.bg/news.php?id=8448484

Освен анализатор, инвеститор и журналист има ли други таланти за които не знаем.

vanio tanov
18.04.2011, 15:32
Клиарли, ти ако си платила 5 лева данък общ доход в живота си аз ритуално ще се самоубия.
Наети драскачи, като теб нямат официални доходи. Един поглед в темите, който пишеш и е ясно!
Искам само да кажа за драскачите тук:
Инвестора е длъжен да даде информация за юзърите тук, при едно подходящо запитване и също ГЕРБ няма да е толкова мек като придшните така, че спирайте играта с огъня!

markov
18.04.2011, 15:34
Ще ти отговоря аз.

Притеснява го колегата, че банката през 2008 бе спасена с нашите пари, не нечии други... на тъмно... ако стане издънка сега, познай чии пари пак ще са на масата :mad:

2008 година поради истерия разпалена от един не банков форум, ПИБ е взела заем временно от БНБ за да посрещне нарасналите тегления. Заема е възстановен за него е платена лихва на БНБ.
В тия търговски взоимоотношения къде точно виждаш че си ощетен като данъкоплатец ?