IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Трябва ли да се заплащат предварително акциите при IPO

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от ariman_007 Разгледай мнение
    Категорично не трябва да се иска кеш предварително, т.е. това не трябва да е задължително.
    Само по себе си "book-building" не означава нищо, освен "пълнене или написване на книгата" на приетите поръчки, т.е. на Запад няма единна стандартизирана процедура. Пребладават случаите - около 60 - 87 % според различните изследвания и пазари - в които издателят на книжата /често след съгласието на мениджъра на емисията/ има пълната дискреция да реши кои поръчки да удовлетвори, като се ръководи от много и избрани от него критерии-вид на инвеститора, дисперсия, вкл. и географска, реноме, и т.н. Логично, плащането на цената става само след определянето на инвеститорите и приетите поръчки.
    При първичната търговия по традиция и поради много странични причини /помислете за законите срещу изпирането на пари и финанс на тероризма/ се отдава предпочитание на интересите на емитента, а не на инвеститора - първият определя на кого на продаде/от кого да се финансира. Инвесторите са равнопоставени само доколкото спрямо тях се определят еднакви правила - напр. на всеки поръчката може да бъде класирана на 100 %, на 50 %, или да бъде декласирана. Това положение ще го видите в 90 % от проспектите на Запад от последните няколко години!
    Всяко IPO у нас трябва да се преценява от КФН поотделно, и когато има струпване на неудачно избрани критерии, или фактори /включително и откровено незнание на структуриране на пласмента, неумение или манипулиране, срив на пазара и т.н./, да се иска съответната промяна, и то предварително.
    Всякакви постулати от рода на "парите напред" могат само да утрепят предлаганията в страната. Ако презаписването само по себе си беше опасно явление, то цивилизовният свят отдавна да го беше забранил. Всъщност как?
    +1
    Last edited by marinbg; 15.10.2010, 09:19.

    Коментар


    • Т.е. клиентът поръчва на корем, а когато откаже да плати, ИП го отнася? В договорите за борсово посредничество между ИП и клиентите не се ли засяга този въпрос?

      Коментар


      • И по въпроса за book-building а, който някой колеги споменават надолу. Това е най-използвания способ за ИПО-та по цял свят. Защо да не е приложим и тук? Основно е, че с този способ се балансира търсенето и предлагането. Ако търсенето е голямо цената се изстрелва. Ако си играл рисковане купуваш скъпи акции и то в по-голямо количество, от това което си искал. Съвсем просто.
        Всеки си има глава на раменете и да си мисли дали да поема рискове. Дали ИП-то да ти иска пари си зависи от него дали ще ти носи риска.

        Коментар


        • Не трябва. Това е въпрос на ИП-то. Ако клиент не плати ИП-то трябва да го направи.
          Вместо безумни регулации, всеки посредник да си решава ще носи ли риска или не.
          При Трейс проблема не беше, че не се даваха парите отнапред, а че цената беше фиксирана, и то много отдавна.

          Коментар


          • СМЕЯ ДА ТВЪРДЯ ,ЧЕ ГОРНАТА АНКЕТА Е МАНИПУЛАТИВНА И ЗАДАДЕНА КАТО ЗА ДОМАШНО ЗА ГЛАСУВАНЕ ОТ ЧЛЕНОВЕТЕ НА ИНВЕСТИЦИОННИТЕ ПОСРЕДНИЦИ И ДР.ИНСТИТУЦИИ,С ЦЕЛ ДА СЕ ОТРАЗИ "МНЕНИЕТО НА ИНВЕСТИЦИОННАТА ОБЩНОСТ".СПОРЕД МЕН С ТАКОВА АНОНИМНО ГЛАСУВАНЕ И С ГЛАСОВЕ ФАНТОМИ ,ЩЕ СЕ ИЗФАБРИКУВА ОСНОВАТА НА РЕШЕНИЕ ЗА ПРЕДВАРИТЕЛНО ВНАСЯНЕ НА СУМИТЕ.И ВСЯКО НЕСЪГЛАСИЕ ЩЕ ПОЛУЧИ ОТГОВОР-АМИ НАЛИ ТАКА ГО ИСКАХТЕ.КОЕТО ЩЕ Е ОТКРОВЕНА ЛЪЖА И ПЪЛНА ИЗМАМА.ЖАЛКО,ЧЕ УВАЖАВАНИЯ ОТ МЕН"INVESTOR.BG" СЕ ЯВАВА КАТО СЪУЧАСТНИК В ТАЯ ГНУСОТИЯ.

            Коментар


            • Може би трябва да има някакво частично внасяне на средства предварително, например 10%; това ще гарантира сериозност на офертата, защото ако даваш оферта за 220 000 акции за 22 милиона, без да имаш пукната пара.Но решение за това трябва да се вземе в конкретния случай.Защото за някоя емисия може да няма достатъчно желаещи и ако се въведе предварително записване, то няма да се запише.

              Коментар


              • Какво ще "bкажете колеги, това което КФН допуска по проспектите за записване на акции по метода на "book-building, не е ли в нарушение на Закона за пазарите на фин. инструмнети, а преди два дни и ЗППЦК. То по нашето законодателство , инв. посредник е длъжен да изпълнява нарежданията по реда на посъптването им. По долу цитатът от новия Закон за пазарите за фин. инструменти.
                Чл. 33. (1) Инвестиционният посредник завежда в специален дневник по реда на постъпването им всички нареждания на своите клиенти.
                (2) Инвестиционният посредник е длъжен да изпълнява незабавно, честно и точно приетите клиентски нареждания, включително да спазва реда на постъпване на идентични нареждания.

                Коментар


                • Категорично не трябва да се иска кеш предварително, т.е. това не трябва да е задължително.
                  Само по себе си "book-building" не означава нищо, освен "пълнене или написване на книгата" на приетите поръчки, т.е. на Запад няма единна стандартизирана процедура. Пребладават случаите - около 60 - 87 % според различните изследвания и пазари - в които издателят на книжата /често след съгласието на мениджъра на емисията/ има пълната дискреция да реши кои поръчки да удовлетвори, като се ръководи от много и избрани от него критерии-вид на инвеститора, дисперсия, вкл. и географска, реноме, и т.н. Логично, плащането на цената става само след определянето на инвеститорите и приетите поръчки.
                  При първичната търговия по традиция и поради много странични причини /помислете за законите срещу изпирането на пари и финанс на тероризма/ се отдава предпочитание на интересите на емитента, а не на инвеститора - първият определя на кого на продаде/от кого да се финансира. Инвесторите са равнопоставени само доколкото спрямо тях се определят еднакви правила - напр. на всеки поръчката може да бъде класирана на 100 %, на 50 %, или да бъде декласирана. Това положение ще го видите в 90 % от проспектите на Запад от последните няколко години!
                  Всяко IPO у нас трябва да се преценява от КФН поотделно, и когато има струпване на неудачно избрани критерии, или фактори /включително и откровено незнание на структуриране на пласмента, неумение или манипулиране, срив на пазара и т.н./, да се иска съответната промяна, и то предварително.
                  Всякакви постулати от рода на "парите напред" могат само да утрепят предлаганията в страната. Ако презаписването само по себе си беше опасно явление, то цивилизовният свят отдавна да го беше забранил. Всъщност как?

                  Коментар


                  • "
                    Ще бъдат ли наложени ограничения върху презаписванията на емисиите нови акции при първичните предлагания?

                    - Този проблем се свързва с това, че при първичните предлагания в някои случаи парите постъпват много след като са дадени заявките за участие, т.е. дават се "кухи" заявки за книжа, срещу които не стоят реални пари, и се афишират бомбастични, например 12 пъти, презаписвания. От своя страна това води до "убеждението" и нагласата, че книжата са изключително търсени и цените ще се повишат многократно на вторичния пазар. В някои случаи това несъмнено е така и веднага могат да се посочат поне два-три примера от последната година.

                    На този етап в комисията смятаме, че не бива да задължаваме инвеститорите да дават предварително парите си за участие в първично предлагане. Това ще е против утвърдената световна практика. Подобно изискване за блокиране на средствата ще изгони и големите чуждестранни инвеститори, към които са насочени една немалка част от емисиите нови книжа. Така че тук трябва да внимаваме за веждите и очите... Ще оставим на пазара сам да намери вярната посока."
                    Това е част от интервюто с Димана Ранкова пред в-к "Дневник"от 15.10.2007г.Както и част от отговора.
                    В близко бъдеще очаквам поне 1 неуспешно IPO,което да отрезви всички.Звучи абсурдно ,но с тези над 60 задаващи се насреща ППП, нагласата,че през борсата могат да се привлекат пари за каквото ти хрумне,може да изиграе лоша шега някому.
                    Що се отнася до презаписванията,никой не е луд да държи или да внася пари ,когато няма нищо сигурно.Когато ми гарантират ,че ще запиша ,каквото искам-добре.До 10% ,като вид капаро-да.Инак-сбогом на IPO-тата.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от mmhristov
                      Колко ще спечелят банките от таксите?
                      Не много. Просто няма да има такива големи презаписвания.

                      Коментар


                      • Колко ще спечелят банките от таксите?

                        Коментар


                        • Според моето скроммно мнение примерно 25% или евентуално 50% би било подходящо защото хем няма да изсикава прекалено много средства да ги държиш така да се каже неизпозвани пред това време хем като дойде време за плащане ще трябва да се плати защото си набутал някви кинти и няма на къде.

                          Коментар


                          • Анкетата не съдържа някои съществени варианти, като, например, да предплащат само юридическите лица.
                            Струва ми се, че духът на законодателството ни, а може би и буквата, изисква равнопоставеност между лицата (юридически и физически). Надявам се, че няма да става нужда да регистрираме ЕООД-та.
                            Според мен би било уместно да се изисква задължително предплащане 100 %, само ако и другата страна (емитентът) също има реципрочното задължение да удовлетвори заявките на 100 % от записаните акции.
                            Защо се търсят ограничителни мерки само в посока на търсенето? Представете си, че в случая с Трейс емитентът беше длъжен да удовлетвори всички записани акции. За колко милиарда, мислите, че щяха да бъдат заявките?

                            Коментар


                            • с предварително превеждане
                              продам за 100 000 лв.
                              класират за 10 000 лв. и после да си купувам обратно за останалите 90 000
                              ми няма да участвам и няма да има IPO-та
                              или ще са на ниска цена

                              добре би било

                              Коментар


                              • Най-разумно ми изглежда 25% за всички оферти. Така ще липсва моментът с кухите поръчки, но и няма да има прекалено много разпродажби и промени в цените на другите акции. Ако пък някой мажоритар реши като Трейсианците да има много акционери да направи ограничение в броя акции, които може да закупи ФЛ/ЮЛ - примерно - не повече от 0.05% от предлаганото количество акции на ИПО-то, като по този начин ще си гарантира минимум 2000 акционери и няма има нужда да се правят такива невероятни заявки за цялата емисия, да се заявяват фиктивни суми и да се получават такива невероятни презаписвания.

                                Коментар

                                Working...
                                X